滋賀県もJR西も要らんと言っている米原ルートを周囲が推す理由【小浜・京都ルートの停滞だけではない】

滋賀県もJR西も要らんと言っている米原ルートを周囲が推す理由【小浜・京都ルートの停滞だけではない】

皆さんこんにちは鉄坊主でございますいつ も暇坊主チャンネルご覧くださいまして ありがとうございますえっとまだまだ なんか噛んでも噛んでも味のなくならない ガムみたいな北陸新幹線っていうような例 を前回の動画でもしたんですけれどえ今回 また再び北陸新の話をしたいと思います はいえっとていうのはちょっとま1週間 ぐらい前かなこれでもちょっと呟いたん ですけれどえ福井新聞かなに対してえ滋賀 県の三月知事のままインタビュー的な ところも含まれてて他にま長浜とか舞原の 話も入ってるまそういう記事が出ましたと でいうようなことがあってでまその前にも うんあの北陸新幹線の介合がねあの国の というか東京であったのかな北陸新幹線の 沿線自治体全部の件が出席するとこでそこ であの滋賀県の三日月知事は前原ルートに 対してはえ求めても望んでもいないという ようなことをまおっしゃったんですけれど うんにも関わらずその後ですねまだまだ やっぱり前原ルートはどうなんだっていう 声がですねえまこれサイン戦とも多少絡ん でるとは思うんですけれど声がま止まない とうんなんで前原を滋賀県は明確にいらん と言っているのに前原ルートオス安意見が 押す意見が未だに多いのかえそこを ちょっとねお話ししたいと思いますだって 滋賀県はいらないって言ってるのよいら ない買いたくない食べたくもないですって 言ってるものを食えって言ってるんですよ みんな周りになんでって思うでJR西条も もっと言えば舞原は嫌だって言ってるん ですよねあの鶴がと変わんないって言っ てるんですよあのこないだ退任されたあの 前の社長のえはそういう風に言ってんだ JR西日本にも関わらず当事者だって JR西日本と滋賀県っていう1番の当事者 が嫌だって言ってるのにそれでもマイバラ ルートにやろうやろうっていう意見が未だ に出てくるっていうのはなんでなのかって いうことをちょっとさらに今日深掘りして 話をしていきたいなって思いますでまずえ まこの辺の話はあのそのメディアに出てた 話でで実際にこれまで私もこういうことが あるから滋賀県は嫌なんだよっていうこと とま言ってることは同じなんですが ちょっと振り返っておきましょうえ滋賀県 の三日月知事はもうかかる費用に比べて 恩恵が少ない要するコスパ悪ぎっていう ことですよあの前原に引いてもででさらに まこれも言ってるんですけど北陸本線が 経営分離される可能性え鶴ヶから前原の間 はまず間違いなくえここはえ平行在来線に 指定される可能性がありますねで三日月 知事はま元々JRの方だった方よくお 分かりだと思うんですけどサンダーバード が走る個性線もそうなる可能性がない下手 すると北陸本線は残って個性線系分離と かっていうことだって考えられる でこうなってくると仮に滋賀県はオッケー だとしてもですね沿線の基礎自治体が 揉めるうんもしそうなったらよでそうなる 可能性は十分にあるわけですよでなぜかと 言うとだってえ西九州新幹線思い出して くださいよね西九州新幹線でねえ大村線は 残ったのに長崎本線全然新幹線と遠い ところそこは特急カモが通っててそれが 廃止されるからって言でそこが平行在戦 だって言われたんですよで同じです言って みればここだって前原につがるのにいや これはサンダーバードの代替だから サンダーバードがなくなる個性線を検分離 しますとで前線になるかもしれないしもし かするとえの方だけ一部あの大津のえの 京都に行く通勤者が多いまでは残してそっ から先はっていうこのようなことも考え られそれがどこになるかちょっと分から ないんですけどそういうことだって考え られるそうすると 北陸温泉の方は構わないですよだって在来 線は残って新幹線もできて別にダブル トラックになってオッケーですけど個性線 の方はですね経営分離されて第3セクター になるは新幹線は関係ないわっていうえ こういうことも十分に起こりうるでま サンダーバードは個性内はもう本当朝と 夕方の数本しか止まってないけれどまでも それもなくなっちゃうっていうことだから それはそうなるともっと揉め揉めますわな 両方が警分離されるとことはないけれど もしかするとうんJR日用がもし毎原に 繋がったら個性の方を計分離する可能性 だってあるとまいずれにしてもどっちも嫌 だと計分離される可能性がないということ ででだからえ費用に対して恩恵が少ないで 新幹線取ったからて別に何もないとであと ちょっとこれ1つ言っとかなきゃいけない んですけれどオバマ京都ルートでもえ個性 戦が平行在来戦にえ該当するっていうよう なことを前にJR西は言ったことはあり ますでそれをもにですねえオバマ京都 ルートでもえ滋賀県はどうせ平行在来戦が 分離されるんだからマイバルでも一緒だろ うっていう意見もあるんですけど私はこれ は違うと思いますっていうのはオバマ京都 ルートで作られた場合新幹線は滋賀県内を 一切走らないので当事者じゃないんですよ 当事者じゃないいくらJR西本がそう言っ たところで嫌だって言えばそれで済む話な んですでこれが新幹線とえ在線が両方とも 同じ件を走っている場合結局その件が新 幹線から財線新幹線はいらない平線で いいって言うんだったら佐賀県と同じコス いらんて言いやいいだけの話ですよで話 進まないでしょで今回のこの北陸新幹線の オバマ京都ルートの場合新幹線は京都府 福井県から京都府と通っていくわけです 滋賀県は一切関係ないでそれに対して新 幹数の恩恵0ですう0ですに対して経営 分離したいって言ってもそもそもえ テーブルにつく必要は仕掛けはありません えジュアルしがなんかそんなこと言ってん なって言って聞いときゃいいだけなしです まそれで最終的にその将来的にえ厚生戦は あまりにも輸送密度が低いから計分離し ますとかっていうことは言うかもし軽分離 というかえ損の今後のあり方を検討したい お話をしたいとかっていうこともあるかも しれないけれどにしてもその話でまだ だいぶ先ですよ他にもっと悪い路線が いっぱいあるからなのでオバマ京都ルート でできた場合確かにその方とすればうん そのさっきの話西九州ができた時に長崎 本線という前提が離れたところがえ警理の 対象になりましたけれどでもこれは佐賀県 長崎県と新幹線ができたところと同じ県内 を走ってる線だから県が取りまとめを できるんですけれどこの場合はオバマ京都 ルートの場合滋賀県関係ないんで関係ない ですっていうか話をする必要すらないです JR西日本とうんなのでこれは私は違うと 思いますそれちょっと明確にしておきたい なという風に思いますはい でえっとこネットのそのニュースによると 長浜市もえ大阪からあそこあの長浜あの新 海速が通るようになってお母さん増え たっていうところなんですね大阪の新快速 直通でで在線がなくなって勤務にされると 当然この新快速もなくなる可能性が大です 前原までは来るけどそっから先は来ないと かっていう可能性だったありますでこれ なくなるのは困るしで新幹線ができること によって北陸方面からお客さんが増えるの かって言うと大阪から来るお客さんと北陸 方面から来るお客さんの数を考えれば全然 やっぱり違いますうんやっぱり関西は 大きな市場なんでなのでえ仮に長浜市に新 幹線の駅ができたとしてもまいわゆる長浜 のあの観光地のところと駅ができると ころて言ったらもうちょっと上のところに なると思うんですよねねなんでちょっと そこがずれたところになるでしょうしだっ て長浜駅だったらさすがに前原駅から近 すぎますよだって新快速乗ったって10分 20分ぐらいでしょうんあまりにも近 すぎるんでメリットはないとで今なんか 舞原だとあの舞原のシさんかななんかその 辺で一部積極的な意見はありますけどえ 舞原市長は慎重な言い回しをされてるとま 言えないすわねそんな大きなことはね言え ないということですよというような状況で どう考えてもマイバラルートは嫌だって 滋賀県が言ってるのになんでで今回大阪府 の吉村知事もオバマ京都ルートとマイバル ルートを比較すべきだみたいなこと言い 出してるんで これはおそらく山陰戦に合わせてまの ところでえ京都はあの与党検討委員会の 西田さんが今回選挙なんでえ西田さんは 想定にしないとかあれはもう決まったこと か想点にすらならないとか言ってるけど 周りは想定にするとか言ってるけどでも どうなのかな実際のところ京都の不民の皆 さんに北陸新幹線の京都ルートの話って そんなに重要なのかなうんま私みたいに こういうニュースばっかり見てるとそう いうニュースばっかり見に入ってくるから さも重大な問題まもちろんその京都市議会 とかで問題になってるから問題ではあるん だろうけど有権者の関心はおそらく物価だ かとかうんだから減税にするのかえねあ 現金給付にするのかとかうんあとはまその 完税の問題とか安全保障の問題とかどっち かあとま京都の場合は多分それこそ賛成党 がやったみたいにオーバーツリーズのて いうか賛成党は外国人の居住者の問題だ けどまそれもひっくるめてえ京都からの 外国人をもっと減らそうみたいに賛成党 みたいなこと言った方が多分京都の不民で 受けがいい京都市なんか特にそっちの方が 受けがいいんじゃないかなと思ったりも するんですけどそれいいか悪いか別にして ねいいか悪いか別にしてそうだと思うん ですけれどまそんなようなこと大阪府の 知事は言ってるけどこれに対しても滋賀県 の三日月知事は必要なしとえ比較する必要 なしモバム京都ルートで決まってんだから っていうことだって前原ルートいらんって 言ってんだからねで石川県は相変わらず 前原押しの意見をずっと続けてるという ような状態 ということで結局前原ルートにしようって いう話はま京都府市が反対してるから舞原 オバマ京都ルートが危ないから舞原に繋ご うっていうような理屈ではあるとは思うん ですただここまで見てきたように当事者の え滋賀県はいらないって明確に言ってるん ですよでしかもえなんか石川県が出したえ 建設費のま資産だとえ前原のえあ乗り換え なしじゃないわ乗り換えありですねこれ 乗り換えあり乗り換えごめんなさいなしっ て書いて乗り換えありつえっと前原で 乗り換えありとしても9000億円って いう風に言われてますでざっくりまどこ ルートを通るかによって変わってくるんで まとはいえ大体この辺だろうってルート ですけどざっくり行くとおそらく負担は マイバルルートの場合今までと同じ スキームでいくとえ滋賀県が大体え福意券 が1/4ですを払うことになりますだから 9000億円でしょだからえっと福意券が え9えっと1億2億ちょいぐらいなのか 2億2000万とかそれぐらいになんのか あちゃうちゃう2200え27何百億あ ちゃうえごめんなさい9000億円だけど でもこのうちのえ何ぼぐらいなるかな大体 1000億円ぐらいになるかあのていうの はJRが払う線路使用料を国が払う分け たらおそらくえ地方交付税幹付の分を除く とおそらく実際に自治体が払う分で 1000億円ぐらいになると思うんです けどにしてもえ750億ぐらいが滋賀県で 250億ぐらいが福意県が払わなきゃいけ ないっていう計算になります結構でかい 金額でしょしかも滋賀県だけじゃないよ オバルートがなくなる福意県も1/4 ぐらい貼らなきゃいけないですよだって 福意県内通るからうん通るから払なきゃ いけないんですよだこれだって滋賀県は いらんって言ってるしオバマルートが欲し いって言って福井県がなんでその敦賀から 舞原に行くルートに対して1/4払うこと になるんですかっていうでこれだけ見ると どう考えても無理でしょって思うんですに も関わらず周りのいろんな人が言うとうん でこれあの西九州とかでも言うんだけど 長崎がそんなに言うんだったら佐賀県の分 長崎払えやいいやんとか石川県もそんなに 言うんだったら滋賀県の分石川県が払って やりゃいいやんとかっていうような意見も 時々ネット上では参権されますけどま確か にそうなんだけどさすがにそれは無理 でしょだって石川県の知事がじゃあ滋賀ね 前原ウルトについで欲しいからえそれに かかる費用は全部石川県が持ちましょう なんて言って県民の指示が得られるわけが ないだってじゃあ石川県が1000億円 払いますとかって言えるわけないじゃない ですかだって1000億円も払えるんだっ たらその1000億円他のことで県民の ために使えよって絶対言われますよ他にえ 他にあるだろうもっと重要なことがって いうような意見が絶対出てくるだから いろんな人が作れ作れとは言うけれどうん 言うけれどじゃあうんうちがお金出します なんていうことは口が避けても言えないだ 長崎県だって言えないやん佐賀県の分を じゃあうちが1割でも負担するとも言え ないと思いますよなんで佐賀県が本来 払わらなきゃいけない分を長崎が払わ なきゃいけないんだってなこんなことを 言っちゃったら本当大変なことになります よあのもう知事に対する不審案とか出 ちゃいますよおそらくそんな風になると ぐらいのことだから言いたくても言えない じゃあなんでわあわあわみんな言うのか わって言うとちょっと言い方言うのかって 言うと行きつくところ京都の問題は金銭で の解決は困難だけど舞原だったら金銭で 解決できるからかなっていう風に思うって いうのは 要はこれにかかるマイバラルートの金を誰 かが出せば前原ルートは通るかもしれない けど京都の場合は水の問題とかになって くるからお金で解決できない特に仏教会と か反対してるからこうお金の問題じゃ なくなってきてるでま確かにその水の問題 っていうことであれば不見のねあの 作り酒屋さんとかはですねえ水がなくなる とその商売が立ちかなくなってくるじゃあ もし仮に水がダメになった時に保証する かっていうまそういう話になってくるんだ けどでそもそもいくら科学的根拠を並べた ところで掘ってみなきゃわかんないって いうところもあるわけでだこの辺が なかなかそうがオッケーしない理由で しかもじゃあもし仮に水が枯れた場合に 節みのそのお酒屋さんあの作り酒屋さんえ ダメになった時はえじゃあ金銭的に保証し ますとかって言ってもですよえずっともう 何台も当たってお酒を作っているような ところがですね金の問題じゃないんだと今 までうちはもうずっと何台にもわたって この先を作ってきてるんだねだ金はいくら もう保証されてもそれは無理だっていう ようなえそういう話は絶対出てくると思う でも舞原の場合はそういう話にはま将来的 にもしマ原ラ作るんだとそういう話が なんかで出てくるかもしんないけど今の ところうん京都の最大の問題はそこなわけ でまあのミリニアの静岡の問題もそうだっ たけどこの水というですねえある程ある 意味ちょっと金銭ではなんかしかもこの酒 とかっていうような絡んでくるしかも仏教 会とか絡んでくるとちょっともうお金では 何ともならないけど滋賀県だったらなんと かお金でなんとかなんじゃないすかって いうようなところが背景にまずあるのかな と思いますでもじゃあそのお金をじゃあ 大阪府が出せんのかなんか前は関西広域 連合でなんかみんなで滋賀県の分を ちょっと出すとかって話があったって なんか三日月知事のところになんか インタビューであったけれどもなんか京都 府がいや京都に引きたいとかって言い出し たから結局その話なしになって今のルート になったっていうような中なんか経緯を 話してたんですけれど まその京都が出すのか大阪が出すのか石川 県が出すのかって書いて要は都道県は誰も 出さないですよその滋賀県の文をじゃあ何 で言うのかって言うと 結局のところ今のスキムじゃどう考えても 無理ですけどここで出てくるのがこう第2 国土軸だの大体ルートだの東海道新幹線が 雨でしょっちゅ止まるでしょうんリ今 リニアもできるるだってだいぶ先でしょっ てマイ原だったら123年でできますよっ てでそれで繋いじゃ東海道新幹線ダメに なった時行けるでしょっていうようなそれ がいけるかどうか別ようん私はちょっと それは無理だと思うんだけれどでも一応 理屈としてそういう理屈を立ててだから国 が出せよっていうことなんだと国に対する プレッシャーうんプレッシャーうん要は こうあって要はなんか考えてくださいと今 の今のスキームじゃない今のスキームと 整合性のある何か別の方法でマイバラ ルートのお金を国がいっぱい出せばいいん じゃないですかっていうことだと思います 生きつくところでこれはえっと鉄望 チャンネルの塔で法葉海峡がちょも愛媛の 負担が多すぎて無理とかって言ったけどえ 大分も多分うんその法用海峡を作るに あたって愛媛と大分のお金だけでやろう なんていうのは無理だっていうのは分かっ てるはずなんですよでにもかずや るっていうのはあれも結局第2国道だの そういう話になってくるんよ国土狂人家と かえそういう その北陸とか関西とかっていうそういう 地域のことだけじゃなくて東京から大阪 っていったところを全部引っ込めた広域的 な日本のその1番重要な1番大きいところ と第2のところでいうところのその東海道 新幹線がダメになった時の大体ルートは国 として考えなきゃいけないでしょ南回 トラフのこともあるから考えなきゃいけ ないでしょだから舞原にとにかく繋いで 舞原に繋いどけばえ仮に何回トラフが来て も静岡のとかなんかあってもえ新大阪前原 が生き残ってればそれで北陸新化選挙で 行けるっしょっていうようなでそのために はえ国がやっぱりそこは手当てしなきゃ いけないでしょっていうような理屈だと 思うなのでこういう話が出てきてるだだっ て滋賀県がお金を出せるとは石川県も大阪 府も思ってないと思いますては福意県が金 出すはずがないんですオバマ京都ルートを やりたい福意県がなんで舞原に行くための ルートの1/4を払うんかて払うわけが ないんですよでそんなことは石川県も 分かってるはずなんですにも関わらず言う のは結局のところま言い方はちょっと悪い ですけど国だうん国だみうん国みうんそう うんそういうことだと思いますよだから 言ってるうんあのだって石川県がじゃあ 言ってお金出せるわけじゃないしこれだっ て西九州だってそうでしょ佐賀県ずっと 反対してるけど長崎県がお金出せんなら どっに長崎がお金出してうちが建設に持ち ますからやりましょうったらで長さだって 話聞くと思いますようん半分でも出すと かったらそれだけの話聞いてくれるかも しんないですようんでも話になんないの やっぱり出せないすよだって元々自分の ところが出すもんじゃないんだからにも 関わらずこういう話にな結局そういうこと なのかなっていう風に思いますだから いくら滋賀権がいらないって言っても 他のところはずっとこの先マイバラルート を主張し続けると思いますうんいろんな あの方法からいろんな角度からうんかと 言って滋賀県がお金を出す必要がないとも やっぱ表だっても言えない結局こういう スキームがあるからだからその辺は国に 対していろんな言い方をしてアウ運の呼吸 でえと言っても国もなかなかそれやんない と思うけどね一応与党の中ではオバマ京都 ルートっていうのを1回出してるわけだ からこれを引っ込めるっていうのは やっぱり相当なえ政治決断力が要求される んで自分たちが決めたこと一旦否定する わけだからねうんだ相当な決断力がまあと 京都でちょっと西田さんがどうなるかって いうのにもちょっとよるかもしれない けれどっていったところですねはいという ことでまあ滋賀県はねいらんって言ってる けど押す理由マイバルルートみんなやれ やれやれやれっていうのはそういうことな のかなとうん当事者はいらないだから普通 に考えりゃJRに死ぬと滋賀県がいらんっ て言ってんだからねもその話は終わり りっていう風になるかもしれないけどそれ でも言うのは結局のところえくにダのみっ ていうことなのかなっていう風に思います 以上でございますご視聴どもありがとう ございました

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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ーお問い合わせー
メールにてお問い合わせください。
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・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
・現在鉄道系YouTuberの方とのコラボはお受けしていません。
・動画にして欲しい内容についてのご要望はお受けしていません。
・メールでの個人的なご連絡もお控えください。

ー使用機材ー
カメラ：Lumix G99 https://amzn.to/3UokqUk
マイク：Shure MV7 https://amzn.to/3KfzfDX

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