【LIVE】兵庫県・斎藤元彦知事　定例記者会見　元県民局長亡くなり１年「県保有情報が漏えいしお詫び申し上げる。遺族の代理人に人事課から話をしている」三田のコメ批判に「非常に残念。我が家は三田米」

【LIVE】兵庫県・斎藤元彦知事　定例記者会見　元県民局長亡くなり１年「県保有情報が漏えいしお詫び申し上げる。遺族の代理人に人事課から話をしている」三田のコメ批判に「非常に残念。我が家は三田米」

はい、では定例会見を始めさせていただきます。え、本日は 2件になります。と はい。え、1 点目があの淡路島ロングライドになります。大丈夫ですか?はい。え、平成 22 年からこの淡路島のサイクリングイベントというものは開催してきました。 え、安島1周150kmのサイクリング コースですね。え、通称泡市というものに なりますけども、え、それを自転車で走る 淡路島ロングライド150というものです ね。え、今年度は、あ、秋と、え、それ から来年の春に、え、2回開催したいと いう風に考えています。え、今日はあの、 発表するのは第1回というものになります けども、え、第1回を9月15日に開催を する。そして、え、その募集を、え、7月 15日から開始したいという風に考えてい ます。え、名称はここになります通り、 淡路島ロングライド150オータム 2025ですかね。え、とさせていただき まして、え、参加者や地元の方々と交流し ながら走行するタイムを今回は引き添わ ないという形になる、え、ファンライドと いう形式で、え、開催をしていきたいと いう風に考えています。え、参加資格は 18歳以上、そして、え、単独で、え、 150km以上の、え、コースの、え、 走行経験のある方が対象で、え、参加費は 5000円、5000円ということになり ます。え、定員は300名で、え、 申し込みの先着順という形にさせて いただくということです。え、7月の15 日から8月の15日まで、え、募集を ウェブサイトからさせていただくという ことになりますので、え、第2回は3月 下旬に開催予定ですので、またこれは ベッドご案内をさせていただきます。え、 そんでコースですけども、え、コースは、 えっと、国営の明海峡公園をスタートし まして、いわゆる時計周りで、え、淡路島 を一周していただくというものになります 。え、サイクリストの疲れをい出す、癒す エイドステーションを2箇所用意をさせて いただいております。え、1つ目は サイクリストの休憩所やカフェが新たに 整備された黒岩推薦鏡というところになり ます。え、2つ目は日本の夕日の百線にも 選ばれている、え、名称軽の松原という ところになります。え、淡路島のグルメも 用意させていただくということで、ま、 これはあの地元の皆さんにも表なしのご 協力をいただくということになっており ます。え、自転車を淡路島市島まで一周 する達成感、そして、え、自然の豊かな 美しさというものを体験して味わって いただきまして、え、心と体で、え、島の 魅力を堪能していただきたいという風に 考えています。 え、ゲストライダーとしては、あ、人気の 平野さん、そしてバグカナさんという方に もチャレンジしていただくということを 予定してますので、ま、是非交流の和を 広げていただきたいという風に考えており ます。え、ま、是非ご興味ある方は、あ、 募集に応募していただきまして、え、 美しい淡路の風景、そして爽やかな風を 感じながらロングダイの参加を通じて淡路 の魅力を感じていただきたいという風に 考えております。え、淡路は神戸や大阪 からもアクセスが利便性が高いということ です。え、ま、全告白していただく形で 淡路島の観光も楽しんでいただければと いう風に思いますし、ま、あの、これは ですね、ま、あの、令和、え、9年かな頃 に予定してる、え、ナルト橋の自動車、 自転車道の、え、開通というものも、ま、 もなくあと数年ですけども控えております ので、ま、そういったところにもですね、 あの、繋がるようにしていくということが 大事だという風に思います。ま、依前し ましても、え、多くの方々、事前者愛交化 家の方々ですね、あの、応募していただき たいという風に思いますので、よろしくお 願いします。 え、それから2点目が、えっと、漁行の 民間活力を、ま、あの、導入していくと いうものになります。え、丸山玉行におけ る、え、活用推進計画の策定と事業者の 公募というものになります。え、少子家、 高齢化がですね、人口現象が県内各地でも 直面しておりますけども、ま、そんな中で やはり 漁業が、あ、盛んなエリアにおける、え、 地域の、ま、活性化というものも大変大事 なポイントになってきます。ま、そんな中 で、え、海や漁村が有する価値や魅力を 生かしたいわゆる海業ですね、海の業務と 書いて海業というものを、え、推進して いくということがポイントになってきて ます。え、ま、これはあの国の方も積極的 に規制緩和など、ま、政策を推進してると いうことになってますけども、え、今回、 え、県が管理するですね、ま、具体的には 南路市の丸山漁行というところにおきまし て、え、東道府県レベルでは初となる活用 推進計画というものを策定させていただく ということになります。 え、漁業者の 使っておられる、使っておられない、え、 漁業施設というものをですね、え、業行に おける、え、施設もを具体的には長期的に 、え、 貸し付けなどをするということになります ので、え、それによって飲食店の飲食を 提供する施設などを、ま、民間事業者の方 に運営していただくと、ま、そこで投資を していただくということにつなげていき たいというものになります。ま、そもそも 海業という言葉ですけども、え、国でも ですね、ま、先ほど申し上げた通り、え、 人口減少や高齢化が加速しているいわゆる 漁行、あ、漁業の、え、地域の活性化の ために、え、漁行施設を活用して、え、 販売拠点や、あ、飲食施設、それから場合 によっては宿泊や交流拠点を整備すると いうこと。ま、それで、ま、あの、行業が 有する多面的な価値を、え、提供していく ために海業というものを推進してます。ま 、こうした中で、あの、海業の推進を図り 、そして、え、ま、漁業の地域についての 活性化をしていくために、え、漁行の施設 というもの、具体的には元壁であったりと か、ま、2基町であったりとか、あの、 漁業者の減少によりまして、え、現在使わ れてない、え、漁行関連の施設があります ので、ま、そういったところを有効活用し ていくために令和5年の5月に、え、行 業場整備法というものが改正されまして、 え、その計画を作ったところにおいて、 民間事業者が施設を長期に渡り活用できる という制度が創設されました。え、この 制度では、あ、漁行の管理者である地方 公共団体、ま、県であったりとか市ですね が活用推進計画を定めまして、え、その 計画のも民間の事業者を公募すると、 そして応募いただいたところには、あ、 特別措置としてここに書いてます通り、え 、最大で30年間ですね、え、長期に渡る 施設の、ま、いわ、あ、漁行施設の平場で あったりとか、ま、そういったところの 貸付けをするということが可能になります ので、やはりあの30年の長期になります と、一般的には3年程度の、え、貸し付け 占油許可というものが一般的なんですけど も、ま、それだと3年先にどうなってるか 分からないっていうことがあるので、ま、 民間の事業者さんの積極的な投資が なかなか難しいという面がありました。ま 、これ、あの、PAPFIっていうことで 公演などでは、あの、最近は表庫券もです ね、え、あコの講演になってて、ま、最大 で20年間の指定管理も導入したりして ますけども、ま、公園では長期の指定管理 や貸付けというものが進んでますけども、 え、漁業の施設ではこれから進めていく こという大事ですので、ま、今回それをさ せていただきたいという風に考えており ます。ま、是非、あの、え、丸山行を スタートにして、ま、県内の県管理業長 の、え、管理もありますので、ま、そう いったところで、え、民間の投資を積極的 に、え、活用していくと、ま、そして、え 、交流施設や、あ、いわゆるこう飲食って んですね、6次産業なども、ま、積極的に 展開していただいて、え、農産漁村の特に 漁業の地域の活性化につげていくという ことが大事だと思っておりますので、ま、 是是非積極的に事業者の皆様には提案を いただきたいという風に思っております。 で、活用推進計画の概要は、ま、これは あの県が導入する際には、あ、漁協であっ たりとか自治会、商候会などの、え、地域 の関係団体との連携共同が必要だという ことになりますので、ま、そういった 話し合い合ご意制を進めながら、ま、今回 、え、活用推進計画を策定させていただい たというところです。え、事業機関は令和 7年度からあ、令和36年までの30年間 という形になります。え、ま、あの区域 区分としてしっかりゾーニングをしてい くっていうことが大事で、ま、本来漁業者 の皆さんが水上げだったりとか仕訳などを する漁業のエリアをしっかりとこう ゾーニングしつつ、じゃあ使われてない ベスのエリアを民間の皆様などに有効活用 していただくために、ま、今回長期の、え 、優勝使用をできるようにしていくという ものになります。あの、想定される事業 内容としては、あ、やはり地元で取れる 水産物ですね、ま、そういったものを積極 的に活用していただいた形での食堂であっ たりとか、あとはバーベキュー施設などの 、え、飲食提供施設、ま、それから水産物 の販売拠点であったりとか、え、あとは あの交流促進ということで、え、海のこと 、ま、子供たちに学んでもらうという、ま 、海洋の学施設の整備であったり、あとは やはり今マリンスポーツで人気あるのが 釣りですので、え、釣り彫りの設置ですね 、ま、こういったところは非常にあの人気 が出るという風に思います。ま、特に淡路 はあの関西権利中心にあのからですね、 あの釣りで淡路に行かれる方大変多い ところですし、ま、大変あの釣りの 愛行者というものは淡路に来られるケース が多いですから、ま、そういった、あ、 釣りやマリンスポーツなどの、え、進行に もつがるんじゃないかなという風に思って ます。え、募集期間は令和7年の7月10 日から8月8日、え、7月19日には現地 で説明会を開催したいという風に考えて おりまして、ま、審査を経て8月下旬には 事業者を決定していくということになり ます。え、都道府県レベルは初めての 取り組みになりますけども、ま、こういっ たことを通じて、ま、是非、え、積極的な 民間活力の導入により、え、ま、 やはり業地域 というものを活性化するということに つなげていきたいという風に思いますので 、え、多くの事業者の皆様からの提案を 期待しております。え、以上です。はい。 それでは、ご質問をお受けします。え、 なおご質問の際は名をお願いいたします。 初めに者の朝新聞さん、お願いします。 君です。よろしくお願いします。あの丸山行の活用推進についてお聞きします。 えっと全国3 例目ということでこれごめんなさい。どことどこでこれまでどんな取り組みがされてきていてで競合県内でこれこの丸山漁行以外にこの計画を今策定に向けて進めているようなところ他にもあるんでしょうか?その 2点教えてください。 はい。えっと、全国デベは 3例目という形に県内で 3例か 全国ですよね。はい。えっと、他の件で言うと、ま、ちょっとまた後であの事務的に説明させていただければと思いますけど、あの、福岡県の糸島というところのカフリー漁行、それから福岡の方市の金崎漁行ですね。 これいずれもCが管理してる漁行において 、え、この推進計画を策定導入したという ことを伺ってます。あの、具体的な、あの 、それぞれの地域の内容についてはまた 後ほど事務方に確認いただければという風 に思っております。で、県内ではですね、 えっと、ま、あの、管理行は、えっと、 いくつぐらいやったかな? 喧嘩漁行も、えっと、あるんですけども、 ま、その中で、えっと、新町の漁行が、 えっと、海業の推進に、え、取り組む地区 というものに指定されてます。ま、あの、 今、あ、泉組漁行において、え、地元 の行業漁 であったり、え、自治会などそれから地元 のですね、で構成する協議会を設立して、 え、内容を検討してるという状況ですので 、ま、具体的な取り組み内容が決まって いけば、あの、今回の丸山行と同じように 、え、事業者の 工房に向けた推進、活用推 計画の定に、え、つげていくってことになるんじゃないかなという風に思ってますね。はい、 ありがとうございます。 あの、福岡では柿屋ですね。それから福岡の方市ってとこでは飲食店施設ですね。そういったものを解説してるっていう風に伺ってますね。はい。 ありがとうございます。 それからあの今回の丸山漁行の計画策定でその交流人口の増加とかま、そういった化によって目指していくその具体的な数値目標みたいなものっていうのは何かあるんでしょうか? そうですね。ま、あの、具体的な数値目標 は、あ、ま、あの、これから、あ、 あれですね、あの、事業者の皆さんとの 公募の中で、ま、しっかり詰めていくと いうことになりますけども、ま、実はあの 、丸山行内ではすでにあの行業共同組合が 中心となって、あの、水族館ですね、あの 、丸山水族館っていうものを9月15日 から10月の6日ですね、ま、これは去年 の実席ですけども開催をしていただいて ます。え、大体1万3000人弱の入感車 があるということで、ま、そういったあの すでにこうベースというものが1つあり ますので、ま、あの1万3000人の方が この丸山行に、え、地域内外から来られ るっていうことは大変大きな、あ、経済 効果もあると思いますので、ま、こういっ たあの施設であったりとかイベントの開催 による、え、 参加人口、それから交流人口の、ま、拡大 ですね、あの、こういった1万3000 人を超える、え、こういったイベントの開催であったりとか、ま、そういったところもこれから大事なポイントになるんじゃないかなというの思ってます。 ありがとうございます。え、それから項目外で失礼します。 えっと、斎藤知事を学ぶ告発されました元者今県民務局長がですね、死亡なくなられてから昨いで 1年経ちまして、それで今でもあの X 上では元県局長の公用パソコンの中身とされるデータが、ま、拡散されているような状況が続いてます。 え、それで、あの、ま、情報漏洩に関して はですね、6月経例会の方で、え、ご遺族 への謝罪の言葉っていうのはあったかと 思うんですけれども、この情報漏洩以外の 部分ですね、その長会処分の違法性が指摘 されているという面もあると思うんですが 、あ、ご遺族に対して県として謝罪、直接 ですとか、もしくは県の対応について説明 ですとか、直接何かお会いになるようなお 考えというのは終わりでしょうか?はい。 の元県民局長がお亡くなりになられまして 、え、1年が過ぎたという形になります。 ま、改めて、え、お悔みを申し上げたいと いう風に思っておりますし、ま、あの、へ の建職員におけるご人力、そしてご貢献に は、あの、感謝を申し上げたいという風に 思っております。え、ま、あの、件として は、先般の外部に、え、県保有情報が漏洩 したということで、ま、管理すべき立場に ある件として、やはり、え、元県民局長、 それからご家族に、え、ご迷惑をかけたと いうことについては、あ、先般よりお詫び を申し上げてるというところです。で、 あの、ま、ご遺族に対して、え、県の人事 化などから、え、ま、そういった謝罪の いいというものは伝えさせていただいてる という状況です。あの、ま、直接 謝罪をさせていただくということもあの、 話の中では出ておりますたけども、あの、 ご遺族の方の移行もありましてですね、え 、対応については、そういった状況になっ てるというところです。はい。 ありがとうございます。あの、ご族の方に、えっと、謝罪の意を伝えたということで、あの、いつ付けでどのようにお伝えになられてるんでしょうか? ま、詳細賛については、あの、なんて言うんですか、ま、ご族の意向もありますので、あの、まあ、差し控えといた方がいいかなとは思いますね。 あの、人事家の方から、え、そういった意をですね、あの、ご族の代理任を通して話をしてるということですので、あの、ご一族に直接お話をしてるというわけではないという風に聞いてますね。はい。 えっと、ち、知事のお名前で何らか、あ、メッセージをお伝えになっているという、そういうことですか?えっと、そこの詳細はあの、ま、お相手もあることですから、あの、差し替えた方がいいかなとは思いますけども、あの、件として、え、漏労したということについては、あ、ご族の代理人に対して、え、人事家の方から、あ、お話はさせていただいてるという風には聞いてますね。はい。 それがつ頃の話かというのも差し控えられるということでよろしいでしょうか? ま、あの今回の漏洩問題についての、ま、第 3 者委員会などの結果が出た後にだとは思いますけども。はい。 承知しました。あ、それからあの第 3 者委員会のですね、指摘を受けられて民局長の会処分を見直すといった知事としてならか名誉回復等されるお考えというのは今のところかがでしょうか?改めてお聞きします。 あ、あの、それはこれまで、え、申し上げさせていただいた通りですね。あの、変わりあります。します。それから、あの、文章全体に対する県の対応の違法性っていうのは、あの、長会処分以外にも指摘されているところではありますけれども、対応は適切だったとされる知事のお考えお変わりないでしょうか? あ、そうですね。これ前述べさせていただいた通りです。はい、 質問以上です。ありがとうございました。続いて通信さんお願いします。 事通信です。はい。 え、内、え、ロングライ島ライくて今年は 2 回やるっていう話ですけど、ま、詳細は担当家に伺うかと思うんですけれども、えっと、関連したあのオーナル教の自転車道整備の状況を伺いたいなと思います。 はい。えっと、ま、去年は小規模で開催したんでしたっけ?ま、それはちょっとまた担当家の方に聞かせていただきます。 あの、去年は1回、えっと、商人規模で 開催をさせていただきましたが、あの、 思いの他やはり募集が多くて好評だったと いうことで、あの、実行委員会の中で調整 をして、ま、年に2回開催するということ でやっていくということになったという ことです。ま、それからあのオーナル教の 実点車道の整備については、ま、現在、 あの、これ徳島県との共同事業になります ので、ま、それぞれで予算措置をして、え 、 対応してるということで、令和9年ですか ねの今A工事を進めてるという形になり ますね。 えっと、項目街で、えっと、大阪関西万博が 13 日に会機折り返しとなるんですけれども、フィールドパビリオンや兵庫、落ザなど機前半の県内への有客の成果はどのように評価されていますでしょうか? あ、そうですね。あの、ま、万博から、ま、間もなく折り返視点という形になります。え、兵庫フィールドパビリオンラグ 1 ラクザについての、ま、有客状況ですね。 ま、ちょっと今手元には資料がありません ので、またおって、え、企画当局の方から 、あ、説明させていただきたいと思います けども、ま、あの、兵庫フィールド パビリオンも、ま、あの、おかげ様で、え 、少しずつ認知というものは上がってきた という風に考えてます。ま、先日の万博 解除で行われたあのフィールドパビリオン フェスティバルについても、ま、大変、 えー、想定上回るお客様が来ていただいた という風に報告を受けてますし、ま、そこ からとですね、あとは関西パビリオンの中 の兵庫ゾーンの中でも、ま、是非兵合県に 伺ってみたいという方も、ま、大変多いと いうことですから、ま、あの、定量的のみ ならず的にもですね、あの、兵庫 フィールドパビリオンを訪れる方っていう のは少しず増えてきてるということだと 思いますので、ま、それはあのこれからも ですね、ま、しっかりやっていくという ことが大事だと思います。ま、それから、 え、兵庫楽1落算については、あの、ま、 当初パーク&ライドの利用状況が、ま、 大変、え、想定よりも少なかったという ことをもあってですね、え、まあ、入来 乗車数っていうものが、あ、なかなか 伸び悩んだということもありましたけども 、ま、少しずつパーク&ライドの利用者も 増えてきてると。 ま、これ、あの、バンパ協会が、え、割引き制度などですね、ま、積極的な PR などをしていただいたということだと思いますけども、ま、あの、これから夏休みの時期にもなりますので、あの、多くの方があの、さらに来ていただくということを期待してますね。はい。 すいません。もう1 点トランプトランプ大統領が日本からの輸入品に 8月から25% の完税を貸すと本方針を示したんですけれども、県内産業への影響をどう考えていらっしゃいますでしょうか? また そうですね。はい。はい。はい。 あ、今までもあの相談窓口の設置や条件の緩和をしていますけれども、これこれまでの相談状況や今後の新たな対応があれば教えて欲しいです。 そうですね。え、8月1日から、あ、 25%の関税が貸される予定だということ が、あの、明らかになりました。え、ま、 現行10%ということですので、え、これ が発動がされればですね、やはり経済への 影響というものも懸念されるという風に 考えてます。ま、特に兵は物づり企業が 特に中小企業を中心に多いということです 。それから、あ、大外イースベースを額で 見ますと、え、アメリカの割合が約20% 輸数額で言うと、え、約1兆6000億と いうことになってますので、ま、やはり 機械や科学製品など中心に、ま、影響が 懸念されるということになります。ま、 それから、えっと、ま、自場産業に おいけるる影響というものも懸念されて おりまして、え、ま、タ米輸出で1番多い のは日本酒ということになりますので、ま 、そこがあ、輸出額全体の25%程度です ね、あの、輸出してるっていうことが推計 されてますので、ま、そこの影響は大きい と、それから、あの、もう少し具体的に 言いますと、ミの金物であったりとかです ね。あとは町も実はあの県内の主要な磁葉 産業の1つではあるんですけども、ここも タ米輸室で言いますと、ミ期の金物は約 16億ですね。あの、工業用製品の部品 などを、ま、あの、輸して るっていうことが多いということと、 マッチについても約9億程度ということで 、ま、これはあのホテルや旅館などにおけ る要はあの提供品ということで、え、され てますので、ま、こういったところの自馬 産業の影響っていうものも大変懸念される ということになります。ま、すでに兵庫県 は、あの、6月補正で、え、補正予算を、 え、成立させていただきましたし、え、 相談窓口については4月から解説されて おりまして、え、現在約30件度の相談が 来てるということです。え、内容について は、あ、資金繰りに関する相談が多いと いうことですので、え、ま、引き続き 資金繰りへの支援であったり、あとはあの 反炉開拓やそういった 観点で、え、予算などに基づいて、え、 しっかりと支援をしてまいりたいという風 に考えております。 ございました。はい。え、それではその他 のご質問を受けしますので挙をお願い いたします。新部 産経新聞のです。よろしくお願いします。 えっと、3 位戦についてお伺いします。えっと、知事も以前あの物価高対策が大きな商点という風におっしゃってましたけど、ま、それに関連してあの今消費限税か現金給付化というようなテーマでよく議論されていると思います。で、知事はあの、どちらが適切だと思うのかっていうの含めて、あの、また、あの、消費限税について知事のお考えを教えてください。 そうですね。ま、あの、県というよりも 個人的な見解になるのかもしれないです けども、私やはり減税というものは特に 消費税については社会保障の財源としての 、ま、位置づけがありますし、ま、これは あの地方自治体への影響というものが、ま 、かなりやっぱりありますから、ま、そこ についてはやっぱり財源の確保をどうする のかっていう議論をした上で、ま、 しっかりやっていくという意味では、ま、 そこができればいいんですけど、なかなか 大体財源とは見つからないという風に思い ますので、ま、そこは慎重であるべきかな という風には考えてますね。ま、一方で 給付についても、ま、やはり、ま、あの、 彼より申し上げてますけど、ま、現金に よる給付というものは、ま、かなり、え、 時代としては遭具がなくなってきてんじゃ ないかなという風に思ってます。ま、あの 、幅平プラスをさせていただいております けども、ま、あれもやはり デジタルですね、スマートフォンが1人1 台時代になってる、今ですね、やはり、え 、現役世代やを中心にやはり物価高やに あの苦されてる世帯などに速やかにあり、 え、支援をするためには、え、プレミアム 付きのデジタル商品権というものがやはり スピード感を含めまして大変早いですし、 ま、あとはあの事業者さんの手数料も なかったりとか、または自治体の負担も 軽減されるとかつ、え、発行額の消費率は 99%近いですから、あの地域経済への 波及効果も大きいということで、ま、やは 私はあの給付をやるにしても今の現金給付 では遅いですから、やはりデジタルを使っ たあ、 具体的にはもうやっぱデジタル商品権 の、え、推進をやはり国においてもしっかり検討していただくということが大事だと思ってます。 で、あの、これも3 戦に関連したんですけど、今あの県長前に NHK との立花さんが来て演説をされているかと思うんですけど、ま、こうしたあの国生選挙である三院戦において、ま、立花さんにご自身の名前があげられているというこのことについて率直にどう受け止めていらっしゃるか教えてください。 ま、あの、サイにおいて現在、え、選挙戦 が 展開されてまして、ま、各候補者が兵選挙 区においても移行されて、え、選挙戦をさ れてるという状況になります。あの、個別 の候補者の主張について、ま、私は言及 するということは差し替えたいと思います が、あの、それぞれの候補者が政策や考え 方をしっかりご主聴されると、そしてそれ に基づいて、え、有権者の方がご判断され て、え、是非投票に行っていただくという ことが大切だという風に思ってますね。 あの、ご自身の名前があの、ま、立花さん によって上げられているという、そういう 状況なんですけど、ま、率直にどう感じて ますか?迷惑だと思うのか、ま、何の感情 もないのか。ま、ですから、あの、個別の 候補者の主張や意見に対するコメントと いうものは差し控えたいという風に思い ますね。ま、あの、それぞれの候補者が 意見や政策を指聴されて、え、それを有権 者が判断するということだと思います。 その先週の会見でもお伺いしたんですけど 、えっと立花さんによってですね、告発者 の指摘情報がまた、あの、先週の会見の後 も拡散されていまして、で、そのポストに 1万年以上ついていましたけども、えっと 、ま、そのことに対して受け止めをお願い します。ま、あの、投稿の内容について私 は承知はしておりません。あの、個別の 投稿内容についてのコメントっていうのは ちょっと承知してないのでできませんけど も、あの、件として、え、これまでの、ま 、情報プラプラットフォーム の、ま、法令に基づいて、え、これまでも 対応してきましたので、ま、あの、担当家 の方でしっかり、え、その辺もですね、の 対応を検討して対応してるという風に考え てます。 ま、対応されているということですけど、ま、拡散が続いていますけど、ま、知事として、ま、あの、呼びかけはされないんでしょうか? ま、件としてすに呼びかけ、そして、え、法令等に基づく叱るべき対応をさせていただいておりますので、ま、それを引き続きしっかりやっていくと、そして SS については利用される方が適切に利用するということが大事だということを引き続き呼びかけていくということだと思います。 そのSNS の適切な大事というのは指摘情報を拡散しないでくださいという意味でおっしゃってるということでいいですか? あの、これまで申し上げた通りです。はい。 いや、あの、 ま、要するに、あの、え、まあ、県保有情報についてはこれまでですね、ま、すでに情報プラットフォームの関係の法令に基づいて、ま、件として対応すべきことはさせていただいておりますので、ま、引き続きそれを、ま、あの、対応を検討そして実施していくということですね。 ありがとうございます。 神戸新聞の前川です。 よろしくお願いします。あとに続いて再戦の件なんですけれども、その点の 1 つとして外国人の問題というのが給付上してきていてですね、ま、兵庫県内には 14 万人の在留外国人が住んでおられて、ま、担当官によるとこれ全国 7 位の数字だそうなんですけども、まずその知事としての認識をお伺いしたいんですけれども、として 3年の3 月に外国人の強制をった兵庫多分文化制会進針というのを定めておらるなんですけど も兵庫としての外国人政策はこの指針に基づいて進められてるという理解でよろしいでしょうか? そうですね、あの外国人強制についてはこれまで、ま、表件というものはあの明治以来、え、開した、ま、あの大外的にオープンになった地域の 1 つでありますので、ま、それ以来、え、外国の方が旧位置であったりとか、ま、そったところに、まれてきた っていう歴史がありますので、ま、そういったところを踏まえて、え、外国の方と強制する社会作りっていうものは、ま、これまでやってきたということですので、ま、引き続きそこをしっかりやっていくということが大事だと思いますが、 はい。 この指針だとですね、県内の在住の外国人 の人は県民であるという、え、収支のもに 外国人県民という名称を使うと。 で、さらにその5 つの重点政策として外国人県民の人権長というの訴っていて、差別的言動が以前として残っている中でヘイトスピーチなどの問題が生じていると指摘していますが、その知事としても現状の外国人に関する問題意識、課題認識としてはこういう認識で変わりないでしょうか? そうですね、やはりヘトスピーチであったりとか差別をするということは良くないという風には考えてますね。 ま、あの、え、そういった対応を、ま、 強制社会作りに向けてしっかりやっていく ということが大事で、あの、来週の月曜日 に、えっと、外国人県民強制会議も、あの 、ま、これはあの、え、平成11年の、え 、当時じゃ、カ原地ですかねの時に、え、 設置をされた。ま、おそらくそれはあの 震災の後で、え、各種のコミュニティが やはり 復興に向けて、ま、大変、え、立ち上がり つつある厳しい状況にある中で、え、 外国人も、ま、表件にはですね、あ、多様 な方が住まれてる中で、ま、そういった コミュニティというものもしっかり支えて いく必要があるということで、平成11年 からこの県民強制会議というものを開催し てきまして、まあ今回あの震災から30年 という使ので、ま、その強制会議という ものも開催させていただいて、今一度今ご 指摘いただいた指針とかですね、ま、 やはりあの各コミュニティの当事者の方の 声も伺いながらあの、ま、強制社会に向け た取り組みを進めていくということで、 特に、ま、防災対策のテーマにですね、え 、議論していきたいという風に思ってます 。その上でですね、その今回の山陰戦では その一部の候補者たちがその外国人の犯罪 が増えてるといった虚偽の発言だったりと か国人やイスラム系の人たちが集団でいる と怖いと白人だとそんなに恐怖を感じない というような差別的な発言をされてるん ですけども、こしはその害的な主張につい て、え、今の県の指針に照らてしてどう 思われますか?そうですね、あの、各生徒 候補者の詳細なあの主張等は私は全部承知 してるわけではないので、ま、各個別の コメントについては差し控えたいとは思い ますけども、ま、やはり、え、外国人 に対する、ま、兵スピーチであったりとか 、ま、そういった人権を損うような対応と いうものは決して日本人としても、あの、 控えるべきだという風には思ってますんで 、ま、そういう意味でも、え、強制する 社会作りに向けての、ま、取り組みをこれ まで平洋県がやってきたことをしっかり これからも続けていくということが大事だ と思いますね。 ま、特定の主張じゃなくてですね、その個人とかイスラム系とか特定の人種を名ざしして批判することっていうのことに関してはいかがでしょうか? ま、それはあの今回、え、条例化を検討している SNS 等における中傷に関する条例においてもやはり人衆等に対する特定のあの誹謗中傷ってものはやっぱり良くないということも想定してますから、ま、そういったところがやはり避けるということが大事だという風 には思ってますね。はい。あとその、ま、今各党がですね、せ公約に盛り込んでいるのが外国人の入国管理とか国内での投資不動産取得にの規制などについて、え、こう役に盛り込み始めてるんですけども、この点その政治家として再知事はどういう風に思われるのかってことをお伺いさせてく。 そうですね、ま、あの、やはり、え、何か 違法なことであったりとか、ま、ルールを 逸脱した対応されるということに関しては 、ま、やっぱりしっかりこれは既然とした 対応をしていくということが大事だという 風に思ってます。ま、あの、 そこはやはりこれから政府の方も、え、 内閣官房に組織を作って、ま、対応を検討 していくということですから、ま、 やっぱりそういった法的な観点、え、違法 なことをされてるっていう方については きちっと対応していくということが大事だ という風には思ってますね。はい。ま、 一方でやはり我々の今の社会の中で、ま、 農業もそうですし、ま、先ほど申し上げた 行業、それから日常で言いますとコンビニ にも含めて、やはり我々の生活を今 食料も含めて、ま、多くのところに外国人 の方がやはりこう労働としてやって いただいてるっていうことは現実として ありますので、ま、その中で我々の今の 生活というものが、ま、いて、え、あると いうこともですね、ま、現実としてあり ますから、 ま、そういったところをやはり踏まえながら、あの、きちっと強制社会としての、ま、あり方というものを議論していくってことが大事だと思いますね。はい。 現状その外国人なしでは生活がなかなか成り立たないという認識であるということですか? そうですね。やはりあの福祉の現場、農業 の現場も、ま、特定技の自習生とかですね 、ま、あの多様な方が今来ていただいて まして、え、それがなければ、あ、事業者 さんもやっぱりこう業が成り立たないって いう現状は、あの、これは金とより、え、 やっぱりありますから、ま、それを、ま、 しっかりどういう風にじゃあこれからして いくのかということと、ま、一方でやはり 、え、 違法なこととか、ま、そういった ことを状況としてあるんであればそこをしっかり、え、是正していくということの、ま、こういったところのやっぱりバランスというものがすごく大事だという風に思ってます。 最後もう1 点なんですけども、えっと、もう1個1 つ争点となってるのが選択的夫婦別についてなんですけども、この点についても、え、知事はどうすべきなのかっていうのをご限解あればお伺えさせてください。 そうです。私はそこについては特に何かどちらがいいとかっていう思いを持ってるっていうことはないですね。はい。 あの、ま、やはり、え、男性の方も女性の 方も、え、今仕事をされるということが、 あ、本当に結婚されてからも一般的になっ てますから、ま、そういった際にやはり こう急制を利用するということが、ま、 引き続き、え、仕事をする上で、え、 やはりこうスムーズに行くということなど あるんであればですね、ま、そこはあの、 引き継ぎそこしっかり、え、利用してい くっていうことが大事だとは思います。 はい。 はい、ございます。番さん、 NHK の浦と申します。よろしくお願いします。すいません。 あの、幹事長の朝新聞産の質問に関連してたんですけども、えっと、人事家を通してご意族区の大人の方に、ま、謝罪をされたというところで、えっと、つ頃の話かのところで今回の漏洩問題の結果が出た後っていう風におっしゃいましたけど、これどっちの例えば第 3 者委員会の結果どっちかとか分かりますかね? ちょっとそこはまた確認をさせていただきたいてお伝えしたいと思いますけど、ま、あの、そこも含めて、ま、詳細 なことになりますので、ま、あの、ま、今申し上げてるのは、あの、所管家である人事家からご遺族の代理人に対して、ま、話をさせていただいたということですね。はい。 と、お話ってことはです。署面で出されたのか、それとも高等でや、直接でやられたのか、そこはいかがですか? そこは、えっと、ま、人事家の方に確認いただければと思いますけど。はい。 すいません。1個確認なんですけどもと、 ま、今回その、ま、人事化を通して、ま、 県として合族の代理の方に対して、ま、 謝罪をされたというところで、ま、それは 、ま、知事の、ま、どういった思いから その改めて、ま、この6月議会とかでも、 ま、お詫びを述べられてましたけども、ま 、今回改めて人事を通じて代理弁護士に 対して謝罪をされたってとこ、そういった 思いからされたんでしょうか?そうですね 、ま、やはり県保有情報が、ま、漏洩した ということで、ま、本来として管理すべき ものが、ま、外部に漏洩してしまったと いうことで、ま、その点について、え、元 県民局長、そして、え、ご遺族の方に、え 、対して、あの、ま、管理をきちんとでき てなかったという意味を含めまして、え、 代理人を通じて対してあの件としての、 まあ、思いを、え、伝えさせていただいた ということですね。 一応確認ですけども、一応その直接知事が、え、ごづのに謝罪をするっていうお話も出ていたけども、ごづの意向行もあって今回のような対応になったという理解でよろしいですか? ま、そこはちょっと詳細賛になりますので、ま、私としてはあの直接させていただくっていう思いはありましたけども、ま、やはり憲ですねがあの代理人のご意族の代理人に、ま、話をさせていただく中で、ま、ご意向行を踏まえて、え、現時点では私は直 接制させていただくことにはなってないということ。ただあの会見の場でもお伝え社員はお伝えしましたしまあの代理人を通じて、え、社員についてもお伝えさせていただいてるという風に確認してます。はい。 ございます。 ゆり新聞です。お願いします。 今の質問にちょっと関連してなんですけれども、えっと、ま、直接謝罪するという気持ちもあったということなんですが、今も、ま、直接謝罪したいというお気持ちは知事はお持ちでしょうか? そうですね、あの、思いとしてはありますけども、あの、ご意向を踏まえて、え、対応していくことが大事だと思いますね。 分かりました。 で、えっと、人事から、え、代理人側に謝罪をされた後、代理人を通して何かこう反応というものはご遺族側からありましたか? そうですね、あの、まあ、その点は人事家の方に確認していただければと思いますね。はい、 わかりました。ありがとうございます。ありがとうございます。関西で、 え、関西テレビの宮と申します。 えっと、丸山漁行の活用推進についてお伺いします。丸山漁行です。はい。えっと、この、ま、 30 年の長期契約っていうところで、えっと、ま、投資が行やすいというメリットっていう風にも、あの、先ほど言及されましたけども、ま、一方でこの頓差した場合の、ま、地域経済に与える影響っていったところも懸念されるかなというところもあると思います。ま、あの、先定にあってどのようなことに留意されて、ま、またその投資に期待されるか改めて教えていただけますでしょうか? そうですね、すいません。 ちょっと聞きど途中できなかった。懸念される点っていうのはどどういう点? えっと、まずその長期の契約っていうところもあって、ま、例えば、ま、そのね、民間企業っていったところもあって、と座した場合だったりとかはい。 ま、そういったことの、ま、地域経済にあたる影響。 はい。 えっと、ま、あの 、 ま、今回のポイントとしてはマックスで 30年の、え、いわゆる貸系になりますの で、あの、やっぱ30年っていう長期貸付 系の中では、あの、民間企業の皆さんも、 ま、その辺はやっぱシビアに、え、事業 計画をしっかり投資に対するリターンを、 まがこう計算しながら算定しながら、あ 計画作り、事業案作りをされて、ま、それ で手を上げてくるとは思いますので、ま、 一定、え、手を上げられる事業者に置かれ ては、ま、淡路の持て持つポテンシャルで あったりとか、ま、そういったとこを 踏まえて、あの、しっかり、え、実現可能 な、あ、ビジネスプランンっていうものを 提案されるという風には思ってます。ただ 、ま、あの、事業者がやられる事業につい ては、ま、完全にリスクはゼロかっていう ことは、それは、ま、あらゆる企業誘致も 同じような、ま、ケースはありますので、 企業には成功したけども、やはり、え、 向上等をですね、やっぱりこう撤退して 閉鎖するっていうのはこれ、あの、 あらゆるケースで0ロではないということ ですが、ま、あの、ま、そうならないよう にやはり県と地元の市、それから漁業者が 、ま、しっかりPRとか含めて、え、 取り組み を、ま、投資していくということが大事だという風に思ってます。ありがとうございます。あとですね、こういう、ま、民間活力を活用した事例の場合に、あの、ま、その、ま、民間のも個別の、ま、そのサービス業の発展につがるっていうことがあってもなかなかこの地域の産業軍として捉えた時の、ま、波及だったりとか、ま、地域業全体の発展につがりにくいっていう課題も、ま、これでもあると思います。 ま、そういったところを、ま、どう、あの、ま、課題として見られていて、で、ま、実際、ま、今回はどう、ま、全体、地域全体として、ま、破させていくかっていったところ、ま、 まだあの、 そうですね、あの、ま、大事なご指摘のポイントだと思います。 ま、あくまで今回は点としてのこの飲食店 施設、それから交流施設を作っていくと いうことになりますので、ま、果たして これが地域全体の波及効果がどれぐらい あるのかというところだと思いますけども 、ま、やはり大きなポイントで言うとこの 丸山地域含めた、ま、淡路もそうですけど 行業エリアっていうものはやはり行業と いうものが地域を支える主要な産業だと いうことだと思います。ま、あの、魚を 取られてる方の、ま、雇用であったりとか 、ま、それが、あ、いろんな形で売られる と売り先が確保されるっていうことで、え 、地域経済や雇用に与える影響っていう ものがやっぱそのが広い地域ですので、ま 、こういった飲食店施設とかの、ま、確が できることによって、え、地元経済への 波及交代効果というものは、あ、広がって いくと思いますので、ま、そこはあの逆に 言うとこういった施設ができるからこそ 地域 の雇用や経済を活化していくそのが広がっていくということに、え、繋がっていくようになるという風に考えてますし、ま、そうなるように、え、地元の食材品をしっかり、ま、提供するということに、ま、力を尽くしていくっていうことが大事だという風に思いますね。はい、 ありがとうございます。 日経新聞です。えっと、先ほどご言及が あったSNS条例、あの、今ご検討中の ものについて伺いますと、以前も、あの、 私の方からお伺いをしたんですけれども、 こちらの先ほど外国人の方に対するヘイト スピーチのお話で、あの、ご究を今知事 いただいたと思うんですけれども、具体的 に何かちょっと内容が固まってきたのか なっていう所管も今受けましたので、 改めて内容の今進捗であったり、ま、これ を条例を制定することで、今ちょっとこ 分断が進むような状況をあの解決できるようなものになるのかっていうことを伺えればと思います。 そうですね、あの条例案については、ま、現在、え、パブリックコメントに向けて、え、調整をしてるというところになります。ま、やはり、あの、ま、すでに検討会などで議論していただいたことをベースに、え、条例案の、ま、腰ひ型というものを作っていくという段階です。 ま、あの、今後パブリックコメントをして、え、年度内の出の 12 あの議会への定を目指していきたいという風には思ってますね。はい。 年度内であれば、ま、この先 9月、あと12 月ですかねにあるかなと思うんですけれども、早い中だと 9 月、ま、あとは年末っていうところですけど、所感としてはどの辺りで出したいということはありますか? そうですね。 あの、パブリックコメントやりますので、ちょっと 9 月はなかなか間に合わないんじゃないかなと思いますので、ま、早ければ 12月ですね。だとは思いますね。はい。 あの、ちなみに、この今の県民のあの皆さんのこの分断についてこうこの条例が何か少しでもあの役に立つというか起与するんじゃないかというところについてはいかがでしょうか。 ま、あの、この条例の趣旨というものは SNSにおける誹謗中傷というものを、ま 、あの、ま、しっかり 啓発やそれから相談体制の強化ですね、 などを通じも含めてやっていくということ で、あの、適切なSNSの、ま、活用に つなげていくっていうことが大事だという ことですね。 ま、しっかりやっていこうということですので、ま、あの、国の、ま、法令やガイドラインなども含めて、え、しっかりやっていくということが大事だという風に思ってますね。はい、 ありがとうございます。 ありがとうございます。通 共同信の清水です。よろしくお願いします。えっと、大きく 2つ通がいます。ちょっと話題変わるん ですが、ああ、先月、あの女子児童の盗撮 画像などをSNSで共有したとして、 名古屋市立書のあの共有らが逮捕される 事案がありました。で、あの文務科学省が 1日付けで規定の徹底を求める通知を都道 府県員に出したと記録しているんです けれども、ま、こういうことがあったと いう事案に対する受け止め、知事の 受け止めとあと、ま、県としてですね、 例えば島町の教育委員会になんかこう対応 とか報告とかを求めるとかそういうことが あるのかどうかお聞かせください。そう ですね、やはりあの 小さなお子様児童生徒持ちの保護者にとっ てはま、先般の名古屋市ですよね、含めた やはり校内での切な事案というものは、ま 、大変こう心配にもなりますし、ま、そう いったところは本当に大変残念なことだと いう風に思います。ま、あの、文部科学省 もこういったことを踏まえて、あの、全国 に、まあ、対応をしっかり、ま、促す通知 もされたという風に思いますので、ま、 そこは県教育委員会が、え、各市や庁に 対して、え、文科省からの通知などを、ま 、しっかり伝達する形で、え、 意識、え、というか、ま、あの、 対応を ですね、まあ、しっかりできることを、ま、しっかりやっていくということになるんだという風には思いますね。 その一部ダの学校に防犯カメラ設置などをこう求める声も上がっているんですけど、ま、議論とか課題よくあると思いますが、その辺はどう考でしょうか?ま、あの、防犯カメラの設置については 1 つの考え方だとは思いますけども、ま、あの、教室の中に設置するということについてはやはり生徒のプライバシーの観点での、ま、懸念もあると思いますので、ま、これはあの設置者である市町村教育委員会ですね、あの、小 小学校、中学校で言いますと、C長が、あ 、設置者にもなりますから、ま、そういっ たところがあの学校関係者と合意形成を どうしていけるかというところにはなると は思いますけど、ま、現時点では一定の やはり 、ま、心理的な面も含めて、ま、ハードル はあるんじゃないかなとは思いますね。 はい。 まあ、今後、ま、やはりそうはいいものの生徒の安全を守るために、え、設置するということが、ま、これは国含めまして、え、議論がこう積み重なっていた上で、ま、どうするかということが大事だと思います。 ありがとうございます。あと1 点、あの、新潟県上越中川市長が、えっと、ムの混の場面で三田さんの境舞いで作った日本書を勝賛する一方で、えっと、主職要用前はまずいという発言をしました。 で、先日あのサ田市の田村市長があの講義場所を送って、えっと三田市や兵庫県の農業、農業者の努力が 3 品に込められた思いをグ労するものなどと期待したんですが、ま、受け止めとあればお願いします。 そうですね、あの、越の市長さんの発言、私詳細はあの確認してませんが、ま、ホードベスではあ、見てはいますけども、ま、大変残念なご発言だという風に思います。 ま、やはりあの自分のところの食べ物が 美味しいということは、ま、積極的にPR するっていうことは大事ですし、あの、 ただその際に他の地域とか他の品種書の差 で、ま、別のところが美味しくないとか 良くないとかという形で、えっと、PR、 結果的にPRにつがるようなことになる ような発言というものはやはり、え、 残念であったという風に思ってます。で、 あの、私自身、あの、3田、我が家は サンダでして、あの、サンダ実はすごく 美味しいんですよね。で、あの、ここ出さ せていただいてますけども、実はあの、3 枚の前に、ま、兵庫県のお米なんですけど 、あの、特営ランクっていう最高評価の 職民のあの、ランクがあるんですが、これ 全国で39の3地の品種が指定されるん ですけども、ま、兵庫県3枚っていうのは 地区ですね、あの、憲の腰光と難のキ務と いうものが指定されてて、ま、表件は39 のうちにですね、ま、あの、複数地域が 指定されてる都道府県もそんなにはないの で、ま、そういった意味でも兵庫健算枚は 高く評価されてるということになります。 ま、それから、ま、今回のサンダーです けど、結構美味しいお米でして、あの、要 はサンダの主食用前の面積のうち、要は味 がいいっていう両食味って言うんですけど 、そ、その味がいい品種のサク付け割合 っていうものは、あの、30年間で、ま、 かつては35%ぐらいだったのが、今 80%に超えてるんですよね。で、3玉の 腰光とか、ま、大変あの美味しいんで 我が家も3枚でして、ま、これはあの、 えっと 、非常にこう、ま、価格もお手頃でそれ から味もやっぱりしっかり美味しいという ことで、ま、あの、おすめの品種だって いうのは実は私は前から思ってたので、ま 、あの、 ま、大変美味しいお米ですから、ま、そこ はあの、是非、ええ、県民の皆さん、それ から、あ、全国の皆さんにも、え、表検、 そして、え、3段前っていうものは、ま、 大変美味しいお米だということを、ま、 あの、知っていただきたいという風に思っ てますね。ま、それがあの、生産者の皆様 やとも力になるという風に思ってます。 はい、ありがとうございます。ございます 。 え、マ新聞の田です。よろしくお願いし ます。 あの、先ほどあの、え、関西、関西万博が、え、折り返しになったという話になりましたけれども、ま、それで、 え、あの、そのフィールドパビリオンにでの、ま、入り込みの話が出てましたが、あの JR川線の件ですけれども、え、 JRのJR 西日本はですね、あの、この万博機関中のあの、あ、北川、あの、え、西脇市北区の西脇市谷川のですね、状況が、え、勢い がつかなければ、え、秋バ終了時にあの、 え、このあの地域のあの交通のあり方を 考える、ま、そういうステージに移行し たいというあの移行を示していまして、 先日ありましたあの、え、ワーキング グループのあの、え、会合でも、ま、同じ ような同じ考えを改めてあの、強調してい ました。で、あの、 正式なというか、あの、あの、正式な、 あの、データもまだ出てないんですけれど も、え、今のところその、ま、期間中 じゃあ利用状況が跳ね上がったかと、あの 、増備もしてますが、跳ね上がったかと いうと、そうでもなくてですね、あの、 このままでは、え、 あの、あまり状況は変わらないんじゃない かと思うんですけれども、え、何の中の 手こ入れ策をお考えになってますでしょう か? そうですね、あババ期間中に、ま、JR さんが西日本さんがあのご人力いただいて 、え、委員を増やすことを含めて対応して いただいたっていうことは、あの、感謝 申し上げたいという風に思ってます。ま、 あの、ローカル戦の問題については、あの 、表権のみならず、ま、全国でも大変、え 、経営状況における、ま、赤次路線がある ということはもうこれは兼ねてから課題に なってたというところです。ま、あの、 これはなかなかあの、戦のあるっていう ものはないんですが、まあ、一方で、え、 地元もですね、活性化協議会などを作って 、ま、表権もそうですけど、ま、少しでも 、え、通学であったりとか、ま、いろんな 形で使っていただけるようなキャンペーン も、ま、やってきましたんで、ま、そう いったところを引き続きしっかりやって いくということが大事だと思います。で、 ま、前提としてはやはりあの、ま、JR さんもですね、コロナの頃は、ま、経営 状況が通勤される方の現象によって、え、 ま、厳しくなったっていうことがあったの で、この議論がスタートしたという風に 記憶してますけど、ま、現在はコロナが 開けて、え、通勤状況、それから、ま、 あの、インバドも含めて、あの、鉄道の 利用者というものはかなり回復しつつあっ て、で、かつ経営もですですね、ま、黒字 になってきてるというところですから、ま 、そういった観点からあ、赤字路線の問題 っていうものは、ま、それはあのリダン シって言うんですかね、ネットワーク全体 で鉄道ネットワークというものがを支えて いくっていう意味では、ま、あの赤次路線 については黒字のところでしっかり保管し ながら全体としての地域ネットワークを 維持していくっていう基本的な考え方を やっぱもう1度JRさんもですね、ま、 検事していただくということが大事だと 思いますし、ま、これは我々もここまで、 え、伝えてるところですから、ま、そう いったところは我々もいろんな キャンペーンとかの努力をしつつ、ま、 そもそもの鉄道ネットワークのやっぱり 全国甘ねくところにユニバーサルサービス を提供していくっていう本来の鉄道事業者 としての、ま、経営の、ま、観点。ま、 これ、あの、民間事業にな者になってるの で、やはり経営の合理化していかなきゃ いけない面はあるというのは理解はできる んですけども、やはり元々国鉄ですね、ま 、JRになってからも兵庫県からも、え、 鉄道の電荷であったりとかそういった ところに一定の公的支援もしてきましたの で、ま、そういった観点踏まえると公共性 が高い事業ですから、ま、あの、赤字と いうだけで、え、配信の議論をするのでは なくて、やはり経体として黒字のところ を、ま、しっかり生かしながら赤線も維持していくという考え方を、ま、 JR 西日本さんにはしっかり抱いてほしいという風に思ってますね。 はい。 え、すいません。 あの、そうすると知事としてはですね、あの、ま、 JR 側としては、あの、ま、今の状況でいいとおそらく、え、そんなに回復しないということで、え、あり方の協をしたいということになるんだと思うんですが、その論にはそんなに乗れないということですか? ま、あの、地元の西脇市などもですね、ま、そこはやはり鉄道路線の健事をしっかりしていくということが、ま、これは総意としてありますし、ま、そこ は、やはり今申し上げた通り、あの、できるだけやはりローカル戦のネットワークを検事していく方向で、え、議論していただくということが大事だという風に思ってますね。 はい、 分かりました。ありがとうございます。はい。もう来ておりますが、あと 2 人がい受けさせていただきます。沢さん。 え、フリーの沢です。 はい。え、生成の会見で公益通報者保護法 の定める体制原民、体制整備義務における 法定指針に参報が含まれるかどうか、え、 知事の見解と消費者庁の見解同じなのです かとお尋ねしたのですが、ま、消費者長の 指摘は重く受け止めるというご回答しか いただけませんでした。で、あの、この ほど開示された消費者庁の大雪録を見ると 、消費者庁の3次の林さんという方に山本 県改革課長が消費者庁の法解釈について 知事も理解しておりそ護はないという風に あのお話になっているんですけれども知事 はあの山本県改革課長にはあの法解釈は 同じだという風におっしゃられたんですか ね、 ま、あの、そのちょっとこうやり取り、私は詳細は承知してません。 あ、やり取りここにコピーあるんで、あの、すごく短いやつなんで、見ていただければいいんですけれども、国の公文書です。 うん。あの、公益通報者保護法制度についてはこれまで申し上げてきた通りですね。ま、消費者長の通知等については重く受け止めてると。 で、件としても、え、今回の法改正などを踏まえて、え、 1号通報、2号通報、3 号通報、ま、いわゆる攻撃通報者に対しまして法の趣旨を踏まえた体制整備をしっかり行っていくと、 あの、法改正のことを聞いてるんじゃなくて、現、現時点での知事の法解釈についてお伺いしてるので、あの、改正の話じゃないんですよ。 ですから、あの、これまで申し上げてきた通りですね。 はい。あの、山本県改革課長は知事も理解 しており、そ護もはないっておっしゃるん です。国の公文書でね。で、これがもし あの違うんでしたら山本県改革長があの 勝手に知事の心のうちを忖度して向こうに 打ったってことなんですかね。 ま、ですから、あの、広域通報者保護制度については、ま、これまで申し上げてた通り、消費者長の通知については重く受け止めてるということですね。はい。 あ、ま、お答えにな、 ま、あの、その点についてはこれまで申し上げてきましたので、ま、その点をご理解いただければと思います。 あの、5月22 日に消費者長は公益通報者方法にかかる対応の徹底についてという通知を全国の全ての自治代に送りました。 これは、あ、地方実治法に基づく技術的 助言です。で、翌23日にあの県がえっと 広域通報者保護制度にの適正な運用につい てっていうあの事務連絡ですかを建設改革 課長の名前でえ県の至るところにお送りに なってるんですけれどもこの通知について あの神戸学院大学の上脇教授があ護庫県に 情報開示請求をしてえの通知に対する知事 のご意向の分かる文章もしくは上期通知を 出すことについての知事の移行のあ、兵庫 権職員に対して上の通知を出すことについ ての知事の移行を分かる文書っていうのを 情報公開請求されたら、ま、公文書不存在 というあの答えが返ってきたんですけれど も、この技術的助言が出た後知事はあの県 の職員の方とディスカッションと か指示とかはなさらなかったっていうことなんですかね。この文書不存在っていうのは。 ま、あの、消費者長からの通知については、あ、しっかり重く受け止めていくということをですね。ま、あの、担当部局については、ま、そういった通知の趣旨を重く受け止めて、え、しるべき腸内の集知などの、ま、対応をしたということだと思いますね。はい。 あ、じゃ知事は別にあの部局にはあのこの技術的助言についての指示とかあのディスカッションはされてないという勝手にあったっていう認識でいいんですかね? ま、ですから公益通報者方法についてはこれまで申し上げてきました通り、え、消費者長の通知などについてはしっかり重く受け止めてるという状況ですね。 あの、担当部局の方は、ま、それはあの国からの通知等が来れば、ま、これはあのしっかり、え、関係部局に、え、周知をするということは、ま、これまでもしっかりやってきてますから、ま、それに基づいてしっかり対応したということだと思いますね。 あのね、あの、消費者長が 5月22日に全国に発布した通知では 3 通報したものにも含めて措置を取ることを求めている部分もあります。 というところにアンダーラインが引いて あるんですよ。え、ところが翌日にあの 兵庫県が出した適正な運用についてに関し ては3号通報にかかる通報公益通報につい ても法の趣旨を踏まえて現在のご対応を いただいてるところですが、より具体的な 対応方法について今後検討を進めていき ますとしか書いてないんですよ。 この今後検討含め検討を進めていきますっていうのがよくわかんないんですけど何の検討してるんですかね?これ ちょそれはあの担当の方に聞いていただければと思いますね。 え、知事はご存知ないんですか?検討してる?何を検討されているのか ですから、あの、公益通報保護法についてはあ、消費者党のなどの通知はく受け止めてまして、ま、これからも含めてあの法改正の内容を含めて、え、大制整備をしっかりやってい、 いや、法改正の話をしてるんじゃなくて、現行法での、あ、あの、知事の法解釈についてお尋ねしてるんですよ。 じゃ、最後に、あの、で、その23日にね 、あの、兵庫県があの、県内に発布した あの事務連絡では1号通報と2号通報って いう文合しか参考というところにないん ですよ。で、これ上明教授はこれ兵庫県は 3 号通報は保護しないっていう風に読めるっておっしゃるんですけれども兵庫県は 3 号通報者保護対象になっているんですか?なっていないんでしょうか? え、ですから、あの、これまで申し上げた通り、あの、法の趣旨を踏まえてしっかり対制整備をしていくということだと思いますね。 あの、庫県で3 した人が保護されないっていうことになると、また新たな犠牲者が出てくるので、そことはっきりさせた方がいいと思うんですけれども。 うん。ですから、あの、先ほど申し上げてる通りですね。はい。 ありがとうございました。 はい、 最後1 人、え、岡さん完結にお願いします。 え、新聞赤です。 え、公益通報と文書問題についてお伺いし ます。あの、6月6日の県議会代表質問で 公明党の里議員の質問に対して知事は次の ように答弁しました。1号通報につきまし ては知事や幹部職員が通報対象となる場合 利益総犯を開始す費すべく通報対象者が 事案に直接関与しないことを徹底しており ますと。で、ま、ちょっと少し飛ばして 今後2号、2号通報、3号通報に関しても 同様の対応を検討してまいりますと述べ ました。で、これはあの新たに踏み込んだ ね、重要な答弁だと思います。で、この 方向が望ましいと打ち出したということ ですね。つまりあの理害関係者は事案に 関与しないという1号通報の原則を2号、 3号にも適用していくということです。で とすると昼返って文書問題を考えますとね 、知事を始め、え、通報対象者となった人 たちが 理害関係者が最初から全面的に関与してい たわけですので、先ほどの答弁の立場や 認識からすると文書問題での対応は適切で はなかったとならざるを得ない、ならざる を得ませんけども、え、そういうことで よろしいですか? うん。 ですから、あの、今回の文書問題に関する対応は適切だったということで、ま、あの、これまでこの場も含めて申し上げてきましたので、それに変わりはありません。 あの、利益送犯の排除ということを 3 号通報にも適用していくというあのことをおっしゃったわけですね。 で、あの、この父がね、適切だという論と しまして、あの、対応適切だったという 論居としましてね、要するに死亡中傷性の 高い文書だとだからということをもぱら おっしゃるんですよ。で、それはつまり、 え、誹謗中性だから公益通報ではないんだ という趣旨でおっしゃってるわけです、 いつも。で、ところがね、この利益送の 排上の原則というのは、あの、公益通報に 該当するかどうかに関わらず問題になって くるわけですね。それで例えばね、例えば というか、その先ほどちょっと今も質問の 中にありましたけども、5月23日付けの 建制価格の文章ではね、あの、すいません 申し訳ないんですけども、こういう風に あるんですよ。通報対象の調査にあたって は通報者が通報等をしたことにより不利益 な取り扱いを受けないように通報者の特定 探索範囲外共有利益相反者による事案調査 等を行わないと慎重に対応していますと いう風にあの書いてあります。で、これは あの 通報公益通報か田舎を調査して判断する 最初の段階、公益通報かどうかまだ分から ないけれども調査判断する最初の段階から 理害関係者を除外するということが含ん でるわけですね。で、これはあの建制改革 の方もそうおっしゃってました。で、その 検制改革化によるとこれは今のあの話は今 の文書はこれ内部通報制度の運用を書い てると現在の表件ねの運用だとけれども 今後3号通報にもこういう基本的な考え方 にしていきたいという風におっしゃって おりました。で、え、また具体的に同士の 方は、ま、未定だというけれども、未定だ けれどもと質問 すいません。で、その上で知事の答弁が 先ほの答弁があるわけですね。ですから、 あの、理害関係者のね、調査判断最初の 段階から排除するっていうことを3号通報 にも適用するという方向になると、え、 今回の知事がね、国発者の探索特定をした 文書問題対応というのはね、正反対のこと ですから仮に文書公益に当たらなくても その対応は全く不適切だったということに しかならないわけです。 そうでないと知事自身の答弁と矛盾すると思いますけどもかがですか? え、ですから今回の文書問題については適切な対応だったと誹謗中性の高い文書ということを踏まえて対応してきましたのでもうこれについては議会してこの場でも何度も申し上げてる通りですので対応については適切だったということでご理解いただきたいという風に思います。 あの誹謗中抽小傷性の高い文書だから適切だということは今言ったように公益通報じゃないってことでしょ。 だからそれ合付法じゃなかったとしてもね、最初の対応というのは間違ってるということになるんですよ。この知事のあの答弁の方向で行くとそこがそういうその含まれてるわけですからね。内部通報っていうのは。 あの、記者さんのご指摘というのは真摯に意見として受け止めます。あの対応としては適切だったという考えに変わりはありません。 あの、 作業1問でお願いします。 すいません。はい。も終わりますから、 あの、それでね、そういう風に最初の段階 からね、理害関係者の排除という原則を 適用してくってなると、あの、知事になっ たことがね、や、明らか正反対ですから 明らか不適切だということになって、で、 知事のこれまで今もおっしゃった対応適切 だったと言える余地はね、もはやどこにも ないと言えると思います。公益通報だと 認めないで、認めちゃうとこれまでやって きたことが全部違法になってしまうから癌 として認めない。で、しかしあの、認め なくても、あの、うちのった答弁した方向 で行くと、あの、不適切だと最初の段階で ね、ことにならざる得ませんでしたから、 せめてね、違法だと認めるべきですけど、 せめてその部分は適切ではなかったと、 なかったと認めるべきではないかと思い ますけども、どうですかあのご意見は 受け止めておきます。 はい、以上で ございまして。はい、お疲れ様でした。 民党のひ剣のボランティアやってましたね。

兵庫県・斎藤元彦知事が９日午後３時から定例会見を行います。その模様をライブ配信いたします。

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