島根県知事、木次線輸送密度23に「思うことなし」と発言【人の不幸を奇禍とする被災→廃線に強い懸念を示し、それは政府の仕事とも発言】

島根県知事、木次線輸送密度23に「思うことなし」と発言【人の不幸を奇禍とする被災→廃線に強い懸念を示し、それは政府の仕事とも発言】

皆さんこんばんは。え、こんにちはかな。 はい、鉄坊主でございます。いつも暇坊主 チャンネルご覧くださいましてありがとう ございます。え、さて今日は、え、 ちょっとなんかこう煽り気味のタイトル つけてるんですけど、え、島根県の、え、 丸山知事戦の輸送密度23っていうことに 対して対して思うことなしっていう、 ま、あの、定例会見でそんなようなこと おっしゃったんですよ。でもこのところ だけ話したらとりあえず切り取りになっ ちゃうから、え、もう少しですね、え、 中身をもうちょっとね、見ていきたいなと 思います。はい。で、えっと、8月22日 の、え、定例会見、ま、あの、知事さん、 自治体の首長さんとかって、ま、あと大手 企業とかもそうですけど、ま、大体こう月 の終わりぐらいにこういう定例会見を開き ます。で、それであの、そのやる、あの、 ま、県であっの試策、政策とかについて話 をして、で、その後記者からのこう質疑、 応答とかみたいながある。これ多分記者 から質問されて答えてることだと思うん ですよ。多分、あの、自分からあの、線 23のこと別に話題出してるわけじゃない と思うんですが、え、ě線の出雲、横田 からビゴ落ち合いの区間2024年度の 輸送ミ度が23、え、JR西オの前線で2 番目に悪い、え、だから当の次かなに悪い 数値であること。ま、これに対して、ま、 多分だからそこに来た記者さんが聞いたん ですよね。え、なんかキス戦がJR西日本 から出てる、え、資料、え、去年の輸送 密度をなんか公開されましたけど、それで あとキス戦は、え、出雲横田からビゴお茶 の間は密とJR前線で2番目に悪いんです けど、え、それについて知事はいかがお 考えですか?みたいなこと多分聞いたと 思うんですよ。で、それに対する答えが、 え、この数字を持って何かということは ないですねっていうコメント。うん。です 。はい。のだから別に、え、ま、危機感が ないわけじゃないと思うんですよ。実際 あるとは思うんですけれど、ま、少なく ともこのコメントでは、え、それに対して 特に思うことありませんと、え、あくまで そういう数字が出てるんですねっていう ことなんでね。で、ま、それに対してあと 、ま、利用促進とか県内外からの観光客を 増やすなど、え、奇跡の存続を図っていき たいと話したっていうことなんです。うん 。で、ま、これについてどう思うかって ことなんですけど、で、ま、あと一応この 政府に対しては、あの、最高地区協議会、 今ゲ備戦でやってますけど、こういうこと に対して、え、公平な立場を要望したと。 え、それから、え、JR西日本に対しては この国鉄分割化がされてこの会社が発足し た経費とか、ま、そこにその時に、ま、 いろんな公費が投入されてるわけですよ。 ということは実行われているからうん。君 たちは除染存続に対して最大限の努力が 必要なんですよと。そういう立場なんです 。あなたたちはということを示したという ことです。で、それから、え、ま、被災 から配線っていうのは、ま、最近よくある 、ま、この、ま、奇、え、峰線でもそう いうことがあるんですけど、ま、そのいう 事例に対して懸念を示すというと、で、人 の不幸を下とするような対応を、で、社会 全体が放置しているような状況は、ま、 極めていけないと、ま、これをいう状況を 是正する必要があると。うん。ね、なんか もうね、大雨が降りましたと。で、線路が 流されました。鉄橋が流されました。で、 復旧するのに何十億とかかりますと、え、 そんなにお金をかけて復旧はできません。 で、今後のあり方を検討したいっていう ようなことが、ま、いろんなとこで起き てるわけですよね。で、ま、確かにその 米坂線なんか今そうなってるし、え、結局 津軽線はそれで復旧できないことになり ますよね。で、ま、被殺戦の場合は熊本県 がもう後費を投入してでも残す。ま、線も そうですよね。ま、それがいいのか悪いの か別にして、え、そういうことをやって いる都道府県もあるという。で、これは これで私また問題だと思う。その件によっ て同じような状況に置かれても県によって やるところとやらないところが出てくる。 それが地方自治だと言ってしまえばそれ までなのかもしれませんけれど、その公共 インフラだったら鉄道は本当に公共 インフラであるならばよ、え、輸送ミスト に囚われず、え、同じような対応を各件が 取らなきゃいけないんじゃないかなって いう風に私は思うんですが、実際そうなっ ていない。うん。ま、ま、とりあえずこれ をこういう状況は絶正しなきゃいけない。 これは政府の仕事だっていうことを、え、 丸山知事はおっしゃってると。で、え、ま 、そういうようなことを言ってきて、ま、 一応これを見てですね、ま、言わんとする ことは理解はできるんです。で、でもこれ も前から私言ってるんですが、結局分割 民営化をしたのは、え、自民党の中さんの 時代ですよね。うん。だから今の政府与党 ですよ。だ、政府与党が推進した、ま、 それに対しては色組み合いの問題だなんだ 色々言われてますけれど、ま、あの、何が 理由であれ、それを実行したのは自民党な わけですよね。その自民党が今もう、ま、 あの、下半持っていないとはいえですよ。 うん。あの、一応せ、政府なわけじゃない です。政府与党なわけじゃないですか。で 、あの、この最構築協議会ってこれ前から 私言ってるんだけど、最構築協議会で国が 行事役になるって言ったらそりは自治体は 起こりますよ。うん。それは怒られて当然 だと思う。なんであなたたちはプレイヤー の方でしょっていう。なんであなた いきなりそうなんかレフリーいきなりなん でアンパイアーの方に回ってんの?みたい な。あんたたちは一緒にプレイしなきゃ いけない方でしょっていう風なことを、え 、私が首長だったら多分それは言うと思う 。うん。ただそれを言ってからと言って おそらく話は解決しないからじゃあそれに 対してどうしていくのかっていうことも 同時に考えていかなきゃいけないとは思う んですが 現実問題として、ま、これも政府がやった ことちゃやったことなんだけど、ま、 JR西もそうですし、ま、九州も含めた 本州3者プラス九州はもう完全民営化し ちゃって政府のコントロールがもある意味 効かない。もう一般企業なわけ。民間企業 なわけですよね。ま、だからそれも政府が やったことっちゃやったことなんだけど うん。ね。あの、そういう風になっちゃっ てるから、あの、それに対して政府が、あ 、しろ、こうしろっていうことにはどうし てもしたら限界はありますよ。元々はその JR会社法っていう法律の中縛られたけど 、え、完全民化した時点でそこから外れて ますからね。だ、基本的な彼らの立ち位 っていうのは、え、民鉄ですよ。もうJR っていうのはなんか国鉄から引き継いって いうところがあるからそうですけど現実 問題とすると民だしそれも大手施設がもう 立ちできないようなものすごいもんを作っ ちゃったっていうものになってます。うん 。だからあの確かにJR西日本は金はあり ますよ。だって儲けてんだから。うん。で 、だからそのだけ儲かってんだからその金 で内部流保で路線を維持しろっていうのも 、あの、ま、それはコロナの前までやって たからなんでコロナとできないんだって いうのも、ま、分かるっちゃ分かるんだ けれど。うん。ただ、まあ、一方でまず 政府とすると、私はもう前から言ってる けど、やっぱり分割、民営化の総括って いうのはどっかでしないといけないと思う 。うん。それをあやふやな状態にして我々 は業になってるみたいなことを言うから こういうこと言われるんであってうん。1 回どっかでやらなきゃいけないけどでも それはなかなかできないんだよね。現実 問題としてね。で 、ま、今回のこの知事の問題ですけど、 輸送ミス23ま、それについて何も思う ことはないですねって、ま、あの本心は そんなことはないと思うんですけど、輸送 密度23は大問題ですよ。やっぱ大問題で 磯、あ、で、50ぐらい減らしてるんです よね。で、結局それ何かっておろチみだっ たっていうことがもう白実の元にさらされ てるわけですよ。だ、オロチなくなったら いきなり減っちゃったっていう。つまり、 え、普段使いはほぼいないっていうことが 分かっちゃったんだ。これね。で、オロチ で人がいっぱい行ったり来たりしてたから 、それでも味噌100も行ってなかったと 思うんだけれどもで、これ23とかになっ ちゃったでしょ。もう大問題ですよ。あの 、何とも思わないって言ってますけど。 そんなことはない思わないとダメだと思い ます。だって人が住んでなくてで人が乗っ てないっていうことが確実にもさらされた わけでJRが言ってることはいや乗って ないじゃないですすかって言うんですよ 結局うんでだからもう議論は平行戦乗っ てようが乗って前が公共交通なんだから あって当然だろうと人が1人でも住んで たらそこに水道通さなきゃいけないしガス も通さなきゃいけないしっていうことと 同じ理屈で考えるんで自治体はうんでも 民間企業だからだからこれもおかしな ところで公共インフラだの移動権だの何だ のっていうことを保証する立場にJRが あるんであればそれを完全民営化の企業が 行っていうのもなんかちょっとおかしな話 っちゃおかしな話なんですけれどただま 実際にその沿線時だからあの観光客を 増やしたいみたいなこと人口を増やしたい なんてことは言えないわけだからうんだ 観光客を増やしたいとかっていうことま 言うわけですよでもね観光客増やすって 言うけどこれなんかずっとも何年も前から 聞いてるような気がするんですけど増えて ますか?観光客増えてます。で、増えてた としても車で来てませんか?みんなね、 キス戦に乗って来てもらおうっていう、 そういう風な、えー、数字として現れて ますかっていう。うん。で、特にもう24 年度てもうコロナ中の影響皆なわけですよ 。で、23年度に比べて鉄道で来る人増え ました。ま、オロチがなくなったからっ てのあるかもしれないですけどにしても うん。で、結局のところを奇線でお客さん を呼ぶっていうのはオロちっていう鉄道 コンテンツみだったわけですよね。じゃ なくて鉄道でアクセスしてもらって、ま、 もうちろその奇跡戦に乗ってもらうって いうことも観光コンテンツかもしれない けれど、むしろ沿線が考えなきゃいけない ことは、ま、件もそうだけど、 地元の魅力をどうやってみんなに発信して そのそこに来たいと思ってもらえるかって いうことです。ま、それがキス戦で来て もらえるってのが1番いいんだけれどうん 。そういうことじゃないですか?それが できてるかっていう話です。で、あの、 これ別にキス線に限ったことじゃないです けど、じゃあ本当に観光客増やしたいん だったら線の日中到着全列車に対して、え 、沿線の主な観光地に行くことができる2 次交通を必要用意する必要があると思うん ですが、それはありますかと。で、これも キス線に限じゃないですけど、鉄道で観光 客って言っても駅から離れた観光地の足が ないと分かりにくいっていうことが多い。 で、気戦は確かにそのなんかこうタクシー のプランとかなんだかんだと色々プランが 用意されてるっていうことは前私ねこれ 動画で話したことあるんですけどそれもね なんか自治体によって話がバラバラだっ たりして沿線観光地で連携されてなかった ちょっと最近見てないんですけど前はそう だったっていうのがあるんでそういうこれ もねしかもねなんか事前に申し込まなきゃ いけないとかなんかやっぱ結構ハードルが 高いで本来であれば本来であればそのあの 輸送ミスト23でも関係ないって言うん だったらえ、バスの乗客が例え1人だろう が0だろうが、え、キス戦で、え、来るお 客さんに対して常にバスがどこのね、あの いろんなのところとかあるわけだけれども 、なんかこう神話のなんか由来になってる 場所とかあるんだけれど、そうしたところ に、え、じゃあ列車に着いたらバスがあっ て、そのバスに乗って自由に行けるみたい な、え、そういう体制にならないでしょ。 で、ならないっていうか、あ、いろんな ところでいろんなことやるんですけれど、 結局 その、え、バスを走らせても全然集客でき ませんでした。え、なので4ヶ月で終わり ましたと。一夏やりましたけど全然ダめ でした。KPI届きませんでした。なので 、え、大きな家事だけ出してやめました みたいな、ま、そういう事例はいっぱい あるんですけれど、でも結局キス戦自体が そういう存在なわけじゃないですか。 じゃあバスもね、そういう風にしてやら なきゃいけないっと思うんですよ。例え 自治体が赤ジ出しても。うん。で、その上 で、ま、だからこう、卵がさっきから岩鶏 のさの話になってくるんですけれど、そう いうものがあって初めてうん。え、列車で 到着したらすぐにそういう観光地に行ける みたいな、え、そういう風な体制が整った 上でそれで機ス戦を利活用して、え、観光 客を増やしたいみたいなことができると 思うんです。実際になかなか難しいとは 思うんですよ。そんな予算が無人造にある わけでもないし。結局それをやらないこと には多分普通に奇戦で来てもらってって いうとなかなか増えないと思いますよ。 うん。で、このままだとね、多分輸送ミト 今23でしょ。で、これが上がて、輸送蜜 19とかになって16とかになってずっと 下がっていく一方だと思います。しかも この23の大半って多分鉄道ファンじゃ ないかと思うんですよ。で、地元の人が じゃあどんだけ乗ってるかって言うと多分 あんま乗ってないと思う。ていうか住んで ないし人あんまりうん。調べたらで、あの 、だからその知事の中も結構観光客を 増やしたいとかって話になってきて、沿線 住民にもっと乗ってもらうみたいな発言に はならないわけじゃないですか。ていうか 、そもそも人いないし。うん。で、しかも 人口これから減っていくの分かってるし、 だからそれは言えないんですよ。だから 交流人口を増やす、ま、要は国内外からの お客さんを増やすみたいな話になってくる んだけれど、でも23で来てる大半って 多分乗り通す鉄道ファンじゃないかと思う んですよ。ゲ備線とセットで乗るような。 で、こういう人たちだと多分その中にはね 、それ沿線の観光地見てくれる人もいると 思うんですけど18切符で乗り通すだけ みたいな人とか出てくるとほとんど地元に お金が落ちない。ま、それは確かにそう、 そば買ってくれたりとかね、そういう人 いると思うけれど、多分それもそういう レベルなんだよ。結局駅の周辺で名物の 何かを買って食べるとか、ま、それで もちろんお金落ちるんだけれど、そうじゃ なくて沿線に必要なのは降りてもらって 観光地に行ってうん。止まってもらう ぐらいのところまで行かないといけない わけじゃないですか。でも多分この輸送密 の23の大半の人たちはそういう対象じゃ ないと思う。うん。で、ずっとほっとくと 多分輸送ミどんどん減っていって、じゃあ 輸送蜜と一桁になっても同じこと言うん ですか?て、で、おそらくこのままずっと 行くとそういう風に多分なっていくから 結局問題の先延ばしになってる思うんです 。うん。で、やっぱりね、その国内外から のお客さんを増やしたいとかっていうで奇 線を使って来てもらいたいって言うんで あればやっぱりね、あの何年かは赤字 垂れ流してでもそういう2次交通を用意し るっていうことをこれ基礎時代では多分 そんなお金なくてできないと思うんで バックアップしてやらないといけないと 思いますよ。少なくともそのJR西日本に 対していや、あの、我々はこうやって全 列車に対してこうやって、え、バスを用意 してっていうことまで言えばゼアル本も そこまで自治体が本気になって赤字 垂れ流しでも23年とかやってたら なかなか切るとは言えないと思うよ。うん 。だってそこまでやってるからだ。結局私 も列車に乗っていろんなとこ行って観光地 行こうと思っても足がないんですよ。で、 タクシーとか乗っていくともう、もう 5000とか6000円とかかかっちゃう でしょ。で、高すぎるし。で、多分これは お客さんの数が少ないからどうしても2名 とか4名とかの対応になってくるとその パッケージツアー的なものを例えば タクシーを用意して回るとかってどうして もそのなんて言うのかな、チャーターの タクシーみたいになっちゃうから高くなっ ちゃう。乗り合いにしたってそれでもあの 多分 その必要な経費割4ぐらいの感じで出て くる。で、4で割ったが1人で、2でやる とおそらくそれでやった赤字とかになるん だけど、それでも4数字でやらないと2だ と高すぎるからってなことをおそらくやっ てると思うね。旅行会社とかそうやって やるから。 でもそれ でも多分無理だから本当はもうなんかこう うん。その神話のなんか里巡りみたいな ものが常にぐるぐるバスが走ってるみたい な状態。例えばオロチループからその ループのところへ行く列車とか見えるけど じゃあオロチループに行けます。すぐ行け ますかってなかなか行けないわけじゃんか 。だそういうところをやっぱりまず同線を 用意しないことにはいくらその鉄道を使っ て観光客を呼びますみたいなこと言っても なかなかうまくいかないんじゃないかなと いう風に思います。ま、本当これ卵が先か に鶏が先かの話だし、あの知事が おっしゃることも分かるるっちゃ分かるん だけれどただ現実問題として今の方法やり 方でやっていっても輸送密度は23が 191614 とかになっていてやがて輸密9とかになり ますよ。うん。で、そうなった時でもうん 。あの、輸送見つと9になりましたって 言って、それについて何もことありませ んって言い続けられるのかとか、ま、最も その時になって知事はもう変わってるかも しれないけれどうん。ねっていうことは 言えるのかどうかっていうことだから やっぱり 、ま、これは別にでも地元だけじゃなくて 政府もそうなんですけど、いろんな意味で やっぱり総括が必要なのではないかなって いう風に思います。はい。え、ということ で今日はキス戦に対してのなんか知事の 発言にちょっと気になったのでそれについ てのお話でございました。ご視聴ども ありがとうございました。

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
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