富山地鉄立山線、鉄道維持を知事が表明。本線はどうなる？

富山地鉄立山線、鉄道維持を知事が表明。本線はどうなる？

皆さん、こんにちは。鉄坊主でございます 。いつも暇坊主チャンネルご覧ください ましてありがとうございます。え、今日は 、ま、あの、これまで何度もこの チャンネルでもお話をしてきておりますが 、富山地方鉄道ですね。え、ここが沿線 自治体、ま、県も含めてですけれどもに 対して、え、もうこれ以上の支援がないの であれば、え、もう廃止するということで 、え、結構強高な、え、態度に出まして、 え、慌て2た、え、ま、沿線自治体が今 対応に追われているということなんです けれども、え、先日、え、ま、これ、あの 、いくつかのその路線によってこう文化会 みたいな形で、え、会が分れておりまして 、え、今回あの館山線と、え、それから、 え、藤越上崎線ですね、え、その部分の、 ま、え、介合が行われて、え、立山線に 関しては維持の方針、え、それから、ま、 ちょっと兵のとこに書いてないんですが、 藤越市上崎線、ま、正確に言えば上崎線の 部分になるのかな。え、月岡駅から、え、 岩倉寺域駅の間が、え、ここが皆上下分離 で、え、なんとか維持しようというような 、ま、方向性が示されたということで、ま 、富山千鉄道とは本線に対してもちょっと 言及をしておりますので、ま、そうした ことも含めて、え、情報をちょっと今日は アップデートしていきたいなという風に 思います。で、え、ま、富山千王鉄道が もう12月来年の、あ、ごめんなさい。 こう書いてです。来年の、えっと、今年の 12月に、え、廃止届けを出して、え、 来年の11月1ぱでもう廃止しますって いうような、え、そういう、ま、方針を、 え、打ち出してきたと。ま、これまでも 富山地方鉄道は何度もこうSOSサインを 出してるんだけれども、ま、十分な、え、 支援が得られなかったということで、ま、 あの、ま、結構な、ま、ストレスが溜まっ ていたというような感じなんでしょうね。 で、もう5を煮やして、え、もうちゃんと 話してくれないんだったらっていうぐらい の感じのようでございます。うん。あの、 状況から判断すると多分そういうことなん だと思います。あの、もういきなり今年の 12月に廃止届け出して来年の11月に 1杯で配信しますよって。うん。結構な、 もう本当時間がないからもう早くやらない ともう知らないですよ。ぐらいの感じの、 ま、かなり強高な姿勢。ま、富山地方鉄道 の社長の、ま、これまでのコメントを見る ともうできることはもう全部やってるしで もう毎日毎日走らせれば走らせるほど赤字 が出ていくというような状況でもう早くし ないと、ま、相当まずいことになるという ことで、もうこれ以上、え、当社とすると もう鉄道事業を続けていくのは無理だと いうことで、え、とりあえず、ま、え、 この部分ですね、岩倉寺から立ま、それ から本線の上市から新っていったところが まず出てきました。ま、その後その藤越線 もえっと実際に、え、自社で維持できるの は、え、稲町駅から津岡駅のところまでっ ていうことで、え、ちょっとここには書い てないんですけども、ま、そういったこと が、ま、言われてきたと。ま、それに対し て、え、自治体がじゃあ対応していこうと いうことで、ま、今回のこの館山線と、え 、それから藤子越子越市上崎線の、ま、 文化会ということになったわけですけれど も、え、立山線についてはね、私も何度か 、ま、お話をしてるんですが、え、 2023年度で1日あたりの平均上人が 471人とかなんですよね。で、え、今回 、ま、知事がですね、立山線に関しては、 あの、鉄道線としての存続を目指すって、 ま、表明されたんです。で、ま、それは あのうん、鉄道戦として、ま、それだけ 観光の価値があるっていうようなことなん ですけれども。うん。実際今回の報道を 見るとアルペンルート利用者12%に あたる10万人が、え、立山線を利用し てるということなんですが、え、10万人 なんで、え、1日あたりにすると274 実際には、あ、えっと 365日山アルペン黒部アルペンルート やってるわけではないんで、実際にはうん 、あの、1日平均というかなりあの日に よってばらつき、あの、冬はアルペンル やってないんで、冬、冬の建山駅ってもう 限りなく0に近いような数字じゃないかと 思います。え、実際に、ま、1日平均なん で、ま、もう鳴らして出ますけれど、ま、 単純に、え、10万人を365で割っても 1日あたり274にしかならないんです。 だからそのアルペンルートのところをに 区切ってみれば多分もっと400何人とか になると思うんですが、そもそも23年度 の1日平均の上人員が471だから実際 それよりもちょっとなんかこの数字を見る とちょっと数字が合わないなっていう気が いたします。え、利用者12%10万人に アルペンルートってこう途中で折り返して くる人もいれば通り抜ける人もいるしって いうことなんで、あの、みんながみんな 往復乗るとは限らないんですよね。 ちょっとその辺りどのぐらいの割合なのか はっきりはしないんですが、感覚的に言う と多分、ま、竹山側から富山側から入った 人の半分ぐらいは向こうに抜けていくん じゃないかなっていう感じがするんです けどね。ま、私もアルペンルートで2回 しか通り抜けたことがないので、ま、その 2回だけで、しかも目で見ただけでそれ 分かるもんじゃないとはっきりはしないん ですが。うん。あの、一旦室道の辺まで 行っちゃうともうどっちから来た人とか そんなわかんないんでね。の実際のデータ 見ないと分からないんですが、ま、いずれ にしてもその全員が全員立山駅で、え、 ケーブルカーに乗り換えた人が同じ数が 戻ってくるってわけではないんで、ま、 ちょっとその辺ははっきりしないんですが 、ただ思ったよりも少ないのかなっていう 気がします。うん。ま、いずれにしても、 ま、これだけの利用者であっても、ま、剣 とすれば、え、残さなきゃいけないという ようなことを、ま、知事は明言したと。で 、ま、立山線のこの利用者の、ま、増加に 向けて、ま、観光客だけじゃなくて、地元 の人も含めて、ま、運賃を、ま、え、ええ 、値上げするとか、あとは、ま、利用事態 の調査とかいろんなことをして、ま、こう いったこと実施して11月までに 取りまとめると。で、え、立山町の、え、 町長は2026年度だから来年の再構築 事業実施に向けて動いていきたいっていう ようなことをおっしゃってます。ま、11 月までに取りまとめっていうのは何もし ないと12月に富山市町調鉄が配信届け 出しちゃうので、え、ですから11月まで に、ま、今回も、え、富山千鉄トの社長は 、え、非常に前向きな回答をいただいたと いう風に言ってるんですけれど、ま、ただ 具体的なことは分からないんで、まだこれ からですねっていうことで、ま、あの、 も手を上げてよかった、よかったっていう わけではまだないということなんです。 ただ、あの、今回のこの最構築事業を実施 するっていうような、えー、ことまで、ま 、行ったということで、ま、あと山を走る んでどうしてもこの土砂崩れとか崖崩れと か、ま、そうしたところもあるんで、そう したこのいわゆる乗り面って言うんですか 、そうしたところの補修もしなきゃいけ ないんですが、ま、あの、町とすればそれ は県とか国のお仕事でしょっていうことな んで、ま、その辺は県も関わっていくって いうことなのかもしれませんが、ま、 いずれにしてもあの竹山線はアルペン ルートに接続するということで、え、 アルペンルートをやってる館山黒部観光 うん。え、これはま、ルーツは富山地方 鉄道と同じで、え、富山地方鉄道の株も 持ってるし、逆に富山地方鉄道が竹山黒部 観光の株も持ってるんですけれども、え、 館山黒部観光って実はもう1/4ぐらいは 富山県が株を持っている。24.8%は、 え、富山県が持ってるということで、え、 ま、あんまりそういう風に言われないん ですけれど、ま、第3セクターの一種と 言ってしまえばそう、そういうもんなんで 、え、ですからあの立山線がなくなると、 ま、少なからずアルペンルートに影響が 及ぶでアルペンルートっていうのは やっぱり富山においては非常に大きな、え 、観光地であるが故えにですね、その影響 を考えるとやっぱり竹山線がなくなって しまうっていうのは、まま、この年間 10万人の足がなくなるっていうことで、 仮に立山線がなくなると岩倉寺から、え、 バスに乗っていかなきゃいけないという ことになります。そうなると、え、岩倉寺 のこの駅の前にそれだけのバスを止める ところ、ちょっと岩倉寺なんか地図で見る 限りそんな場所ないんですが、ちょっと、 ま、地図見てみましょうか。こちら ちょっとこれ全体の地図でございますが、 ちょっと岩倉寺のところをちょっとこう アップしてみると、ま、こんな感じの駅な んですよね。うん。なんでま、周りのよう に、ま、公民館とかありますけど、とても このなんか大型バスが入れるような感じで もないんです。で、ちょっとこれ、ま、 ついでなんでこう色分けしてあります けれど、えー、富山地鉄のこの線路なん ですね。で、このピンクのところがこれが あの竹山線の、ま、今ちょうどお話をして いる部分。え、それからこの水色の部分が この後でお話をする藤子越市、え、上崎線 の、ま、この月岡駅から岩倉寺、え、富山 市が上下、皆下分離でやろうとしている ところ。え、それからこれが、ま、赤の ところが本線なんですが、えっと、これ までの報道だとカ市から新津だったんです が、え、今回の報道だと新大津からウ月 温泉のところもみたいな話になってきて ます。これちょっと、ま、後でお話しし ます。一旦、ま、こういう風になってる。 で、白いところは、ま、自前で残せる ところで、ピンクのところは、ま、剣とか 建山町とかが、ま、なんかお金入れるのか な。で、ここは富山市がって言ったところ ですけど、ま、混線についてはちょっと どうなるかっていうのは、え、まだ分から ないですが、ちょっと、ま、これも後でお 話をします。じゃあ、地図終わり。 はい。ということで、えー、ま、そういう ことで、今岩倉寺のところに、ま、バスを 持ってくるっていうのはちょっとなかなか 難しいし、実際そのバスを走らせるとなっ ても、じゃあどういう風に走らせるんだっ ていったところも考えなきゃいけないし、 ま、そういったところもあると、ま、 やはり鉄道で残した方がっていうことで、 富山から直接竹山のケーブル乗り場の ところまで行けるし で、え、実際、ま、今館山駅のところでは 駐車場もあるし、ま、バス、観光バスとか が、ま、入ってくるようなそういう場所も ふ田に用意されてますが、え、岩倉寺 からその館山駅までの代にバスとかって いうことになるとなんかこう微妙な感じ。 黒部ルー竹山黒ルートアルペンルートって どっから始まんのみたいな感じにちょっと なんか微妙な感じになりますよね。だっ たらもうあの最初からバスでもう上まで 上がっちゃえばいいじゃんみたいな室道 まで行っちゃえばいいじゃんみたいなこと にもちょっとなりかねないんですけれども うん。ま、そういうなんかネット上見ると ねもう一層富山から室道までバスで行きゃ いいんだよみたいな意見もあったりするん ですけれど、ま、岩倉は見ての通り実際に そういうバスを何台も並べられるような スペースはないしなかなか難しいところて いうことも多分あるんじゃないかと。で、 ま、お話ししたように竹山黒部観光は富山 県が、ま、がっつり、え、入ってるんで、 株主としてっていったところもあるし、ま 、色々な影響を考えて、ま、ですからここ は県が、え、鉄道で残しましょうっていう ことを、ま、言ってきた。ただ、ま、再 構築事業を実施するっていうことは、え、 皆上下分離ぐらいまでやらないと、え、 それだけ自治体がお金を入れないと見なし 上下分離ぐらいまでやらないと再構築事業 って認定されないんで、え、ですから当然 これをやるっていうことはここも、ま、誰 がどうお金を出すっていったところはこれ から決めていくんでしょうけれども、ま、 件がいっぱい出すんだと思うんですが、ま 、そういった形でここもみなし上下分理に なる。で、そして、ま、藤子越市上崎線も 、え、月岡駅から岩倉路寺駅のところは もうこれはあの富山市が皆下分離で、え、 残していくっていうような方針を今回の 会議の中でこれも明らかにしているんで、 ま、これもはっきりどういう風にするって いったところは、ま、これからという ところですけれども、多分この2ヶ月 ぐらいの間にそこも決まっていくのでは ないかなという風に思います。で、問題は さっきお話をしたこの本線のとこですね。 え、上市から新魚津といったところなん ですが、ちょっともう1回地図をご覧 いただきましょう。 はい。えー、ここのところ、ま、上位市 からこうスイッチバックして、ま、この 辺りまではいいんですが、このナメリカの ところから、ま、いつもお話してますが、 この相の風と完全にもう並行してるんです よ、この辺りね。で、新大のところが、ま 、いわゆる魚津駅な。こうここのところで こう分かれるんですがで、え、こう分かれ てこの赤いところでこのウ月温泉まで行く で途中にここ、え、黒部ウ月温泉駅、えっ と、伝鉄の場合は新黒部駅っていう名前に なりますが、 元々最初の話だとここからここまでだった んですけど、今回この部分もっていう話に なりました。はい。え、確かにですね、 あの、新津から先のところは対象にはなっ てなかったですが、今回は、え、ここは 配線対象です。で、新王津からウ月温泉の 間に関しては、え、沿線自治体の皆さんと 、え、協議をしながら、え、ま、配線と いったとこも視野に入れてみたいな感じの こと言ってるんですよね。だからちょっと トーンは違うんですが、ただ現実問題とし て仮にですよ、仮にこの上市から新津の ところを ここを廃止してこの部分だけ新大塚の温泉 の部分だけを残すって運行上無理があり ますよね。そこに車両基地ないし。うん。 実際に車両基地があるのは本線の富山に 近い方なんで、え、ですからあのここだけ を残すっていうのはちょっと、ま、元々 考えづらいんですよね。うん。とはいえ、 ま、これもあの風ともう並行してるから、 ま、だからこそ逆にここは輸送密とか なかなか利用者が増えないっていうのは ある。だって富山まで行くこと考えたら 相の風の方が安くて早いんだから。それは 誰でもみんなそっち行きますよねって。だ から上市から、え、そのナメリカとか ウォーズとかってそういう間の移動だけに とまってしまっているっていったところが 問題。うん。ただじゃあ相方と一本化 できるかってこの話はま、前回の、え、 富山地鉄のお話でもしてますけど、ま、 技術的に難しいですよねって話。使ってる 車両も違うし、え、あの風が富山地鉄の中 に入っていくってのも難しい。車両の問題 で難しいしうん。ていうこともあって、 あのゲージは一緒ですよ。でもそれだけで 乗り入れできるっていうもんでもないので 。うん。で、あとは、ま、もうこ々まとし た問題を言えば、 ま、例えば、え、仮に車両が入れるように なったとして、じゃあ、え、富山地鉄の 電車が相の風の線路の上を走るとなると、 え、ま、その分本数が増えるっていうこと も考えられますよね。で、本数が増えると なると、そうするとそこを走っている貨物 列車と運行本数のバランスが変わってき ます。で、そうすると、え、旅客列車の 部分が多くなるので、え、貨物調整金、え 、線路使用料、え、JR貨物並びに、えっ と、貨物調整金は手道運輸機構から払っ てるかなていったところが払われるもの、 え、富山、えっと、相岡風、富山、愛の風 、富山鉄道に払われる、え、そういうもの が減るんですよね。割合が下がるから貨物 のだから、え、収益になるわけです。ま、 当然相能の風ではもし引き受けるんだっ たら上花線日線みたいに赤字が来ないよう にちゃんと全部穴埋めしてくださいって 言われると思うんでどっちにしても沿線 実態にしてみたら金はかか るっていうことなんです。ただ実際に じゃあ一本化するにしても今お話したの、 ま、そういう運行上の問題で技術的な問題 でその的なこの作業の問題とかって考える とそんな2ヶ月とかで終わる話じゃないん ですよね。あの、もうだって上半線戦だっ て結構話して話して話してやっとみたいな 感じだったんで、愛の風までひっくりて話 をするとなると当然も1年2年かかる多分 話になってくると思うんで、このあの12 月までに富山調が納得するようなそういう 枠組まで示すっていうのは多分無理です。 うん。なんで 結局のところ、え、富山テストみなし上下 分離として考えられるかどうかっていった ところがこの、え、ナメリカはウ津黒ベと いった3つの自治体に求められるわけです 。で、特に黒べに関して言えばウ月温泉 までの足がなくなるっていうのもこれまた 非常に、え、困るわけですよね。 前に視聴者さんが一層トロッコで走らし たらっていう、あの、一層もう、あの、 ウ月温泉から黒べ教国してる、あの、 トロッコ、黒べ教のトロッコ、もう新黒部 あたりから走らせたらっていうようなこと おっしゃった方もいるんですけど、もう 結構それもありかなと思うような感じもし ないでもないですよね。そこの部分だけ 黒べしとしてば最悪残れば、ま、いいや、 足としての必要性はあるとは思いますけど ね。で、逆にじゃあなくした時にで、あの 、愛の数に比べると圧倒的に液の数が多い んで、伝鉄の方が。ですから、そこを 埋めるためのバスっていうのがやっぱ必要 になってくるわけですが、実際もうバス ドライバー不足だなんだっていうことが あるし、それに、え、バスルートを再構築 するって言ったって、それもなかなか 難しい。え、そのままほっとくと12月に 廃止出されて、来年の11月1杯までに、 え、で排出されるっていうことでしょ。だ から1年ちょいで全部それを作らなきゃ いけないっていうことですけど、それも なかなか難しいですよね。てなってくると もう選択肢って 多分皆下分離をするか、それか、え、 富山地方鉄道に対する支援の金額を増やし て、とりあえず 何年か先延ばしにするかぐらいしかない。 一旦見なし分離とかして最構地事業とかの 認定を受けるとなると一旦これ受けたら そんな3年4年でもうやめますとは言え ないので、え、やっぱりその事業計画でも きちっと出さなきゃいけないんで、それ 10年とかってスパンで出さなきゃいけ ないですから。そうなってくると、え、お 金国から、え、支援もらうだけもらって、 え、3年ぐらいでやっぱ無理です。やめま すっていうのは基本的にはできないはずな ので、 で、今だからこの相の風とここがかぶって るっていうのは非常に問題なんですが、 この被ぶってるところもひっくるめてうん 。 この2ヶ月でどうするかっていったところ を、え、ナメリカとウーズと黒部屋決め ないと非常に厳しい状況に置かれています 。どう考えてもちょっとそのダブってる ところはどう考えても過剰なんですよね。 ただ富山地鉄の方が駅も多いしっていった ところがある。うん。だからあの風が富山 地鉄の駅ぐらいあればいいんですけれど、 そこまでいきなり駅増やすっての難しいし 、ちょっとま、そのうん、仮にそこを配信 してあの風が富山地鉄の駅の部分だけを使 うっていうのもちょっと線路が別なんで 難しいでしょうし、どうするのだろうって いうのはちょっと正直あの竹山線とかって いうのは割と分かりやすい例だと思います 。黒部アルペンルートに接続してて、で、 富山県もそれでお金入れててって言った ところがあるから分かりやすいんですが、 本線はちょっと非常に難しいですね。で、 ま、とはいえここも時期が迫ってるんで、 ま、近いうちにここも競技があるとは思う んですが、え、ちょっとここは見通しが 非常につけにくいんですが、でも逆に言う ともう見なし上下分離するしか選択肢が ないんじゃないかなとも思います。はい。 ということで、え、今日は富山地鉄、ま、 竹山線はなんか維持の方針が決まったと いうことと、あとは藤越上崎線も、え、 月岡駅から岩倉寺の駅を富山市が上下分離 でやるというようなことを、ま、ま、方針 を示したということで、あと本線どうなる のかといったところはまだ不べだといった ところについてのまとめでございました。 ご視聴どうもありがとうございました。

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
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