路面電車を廃線にした岐阜が「新しい交通」としてLRT導入検討

路面電車を廃線にした岐阜が「新しい交通」としてLRT導入検討

皆さん、こんにちは。鉄坊主でございます 。いつも暇坊主チャンネルご覧ください ましてありがとうございます。え、さて 今日は、え、岐阜にLRTを導入するって いう、え、ニュースが入ってまいりました んで、ま、それについてあれ、これ、え、 ま、ちょっと後で詳しくお話はします けれど、ま、ギフトと言えば結構路面電車 に冷たい打ちをしてテストファンでよく 言われてますよね。の冷たい打ちをして 最終的に配線に追い込んだ街みたいな感じ の言われ方をすることが多いんですけれど 、ま、ま、色々事情あったと思うんですが 、あ、まあでも確かに平洋軌道に自動車 入れて乗り入れてもいいという、もそし たら渋滞に巻き込まれてロ面デが見動き 取れるわけないやんとかって思うんです けれど、ま、いろんなことがあってで、ま 、配線に追い込んだ街みたいなことが、ま 、ネット上でもよく言われてる路面電車 配信しとって今頃何言ってんだみたいなこ よくそういう意見も聞かれるんですけど、 ま、ちょっとそれはまた後で詳しくお話を しますが、ま、とにかくあの、ま、そう LRT同流の話、ま、あくまで検討するっ ていう段階でできるかどうかもまだ分かん ないような情報状態なんですが、ま、 ちょっとこれについて あれこれとお話をしたいなという風に思う 次第でございます。はい。で、えっとね、 まずこの話なんですけれど、え、7月のね 、1日の、え、県議会の中の、ま、発言 から来ているところではないかと思います 。で、えっと ですね、あの、ま、議会の中で知事が発言 しているだけなんで、え、これからどう なるか分からないんですけれど、あの、 漏れ伝えて、漏れ伝えるるっていうか、 あの、これ、あの、議会のライブはあるん ですけど、アーカイブって後になって出て きて、まだ出てきてないんですよね。で、 えっとね、この知事の発言はおそらく、ま 、あの、今回はその一般質問っていう権技 さんからの質問に、え、ま、知事とか、ま 、関係部の担当者の方が答えるみたいな ことになってるんですけれど、おそらく ですね、え、権技のお方、え、確か自民、 自民系の県議さんだと思うんですが、え、 その方の質問の中に、え、活力ある岐阜 作りについて、え、街づり担当理事を設置 した狙いについてとか、岐阜権疫における 街づりの進め方と新しい交通システムの 整備についてって質問があるんですよ。で 、それについての回答から来てるんじゃ ないかと思います。で、7月1日にも世間 議会が行われて、え、江崎知事が、え、 発言したのが大体こういうことです。 えっと、新たな賑合い拠点が整備されつつ あるが、ま、これはいわゆるあの岐阜駅の 、え、特にあの名鉄の岐阜駅ですね。え、 あそこのところを今いてくった後化すると かって話もあるんですけども、ここの ところの、ま、整備されつつあるが、え、 賑い実現には残念ながら至っていないと。 まあ、今現在進行系であるけれど、確かに 、ま、岐阜の駅前行くと、ま、大きなあの 高層ビルが立ってたりとかしてるんですが 、ま、線以外のところとかもまだ整備され てないし、ま、ちょっと駅前を今後また 新たなビールも今立てる計画もあります から、それによってまた変わってくるとは 思うんですが、ま、だから進行系ではある けれど、ま、賑い実現には至っていないと 。で、高齢者とか若者とか子供とかの活動 範囲を広げるために新たな交通インフラが 必要と。で、その交通インフラの1つとし てLRTを有力な候補として検討していき たいと。で、え、エリアとすると、え、 岐阜インターチェンジから岐阜 インターチェンジのエリアで検討。え、 費用圧縮のため幼虫買収は極力避けて、 つまり併用起動ってことですね。で、10 年を1つの目標っていうことにするって いうことなんです。で、ちょっとここで、 地図を見ながらちょっと見ていきましょう 。大体その岐阜インターチェンジと岐阜 始まインターチェンジのエリアっていうで 、これ今そうここに地図示しました。で、 これ1番上が岐阜インターチェンジで、 1番下が岐阜橋島インターチェンジです。 で、真ん中にこう岐阜駅があるんです けれども、なんかまた後ろで救急車が走っ てますが、無視して進めましょう。で、 ここから前、ま、ま、これ青い線が乗っ てるのはこれ、ま、道路で行くと大体こう いう感じのルートになりますと。で、ま、 実際にその岐阜インターチェンジから岐阜 インターチェンジの間のエリアで考えてい るっていうだけであって、必ずしも岐阜 インターチェンジと岐阜インターチェンジ を結ぶという路線という意味ではないと 思いますが、今これをこういう風に線を 引きましたけど、これでいくとざっくり 距離にすると20kmぐらいかな。え、 それぐらいの距離になります。で、以前 走っていた、え、路面電車は大体ここです ね。この長良北町とそれから中設ですね。 この2つの路線、え、この岐阜駅から名鉄 岐阜駅のところ、ま、新岐阜っていう名前 が通ついてかな。で、ここからで、ここで 2つに分かれて、で、こっちの、え、中に 行く方と北町に行く2つの路線がありまし た。うん。っていうのがあって、ま、これ が廃止されたと。ま、さっきもちょっと 触れましたけれど、ま、あの、渋滞が ひどかったので、え、併用機道への自動車 の乗り入れを認めるみたいなことをしたり とかですね。え、あとはこの低流上ですね がすごいアクセスしづらかったりとかです ね、まるでこう路面電車を使うなぐらいの 感じっていう風に、ま、テストファンでは そういう風に表現される方もたくさんい たっていうぐらいでございます。ま、 こんな感じで走っていたと。で、これが まあ2005年には最終的に全部廃止さ れるわけなんですけど、最終的に残ったの ここから中説です。2005年多分こ ちょっとルートは違ったかもしれません けど、中説ここですね。こっちのルートっ ていう風になっておりますが、これが 2005年に廃止されたっていうことです 。で、現在、ま、こういう感じになってる んですけど、ま、沿線見ていくと、ま、 ここ行くとこう岐阜とかあるんで、ま、 この辺は1つのうん、ポイントになって くるのかなっていう気はいたします。ま、 やっぱりある程度作るとなると人が集席 するところての集まな、ええ、え、人が 集席するところころて通っていかなきゃ いけないんで、当然こうしたところが、え 、うん、候補というか考えられることに なってくると思います。あとは、えっと、 ここにもで、岐阜大学医学部か一緒か。 はい。岐阜ですね。この辺全部一緒ですね 。はい。岐阜があって、で、あとはここ ですね、長らのこの球場とかあるところ。 ま、でもこっちたちとちょっと遠になるの で、ちょっとどうかなっていったところは あります。ま、あとは岐阜駅、ま、 ちょっとこの青いセンターずれておそらく この名鉄岐阜駅の横を通っていってなると 思うんですが、ま、問題はこの岐阜駅の 南北をどうするか。今この青い線のところ だとこ直接抜けられないんでこっちを通る のかこっちを通るのかどっちかに行か なきゃいけないと。ま、名鉄岐阜兵駅の 周りを通ると当然こっちを通ってこれ 157号線を通っていくことになるとは 思うんですけれど。 で、ま、岐阜橋島駅につけるっていうのが おそらく1番順等なところなのかな。一応 岐阜島インターチェンエリアっていう風に 言ってますけど、おそらく岐阜島駅の ところに入っていくのではないかと思うん ですけれど、ま、そうなってくるとこの 名鉄の竹花線とか橋島線とかこの辺ともう 並行しちゃうんで、ま、場合によっては うん。こうした名鉄の線路の上に入って しまって、これをLRT化しても良いので はと思ったりもしますけれど、ま、大体 こんな感じになってます。で、途中は田で 大きなさっきのその岐阜のような人が ドった詰まるところてて、それ以外には あんまり見当たらない。 ここに競馬場所があるから笠松のね、こう いったところによった方がいいのかなって いう気もしないではないんですが、ま、 こんな感じのルートに、ま、位置関係と すると大体こういう感じてなってます。で 、単純にこの岐阜インターチェンジから 岐阜橋島インターチェンジもしくは岐阜 橋島駅、この辺まで行くと、ま、もちろん どこのルートを通るかにもよりますが、 大体20kmぐらい。えっと、宇都宮 LRTが14.いくつ?15kgなかった と思うんで、ま、それよりちょっと長いっ ていうぐらいにはなりますかね。え、ただ 、ま、あの、全部平洋軌道にしちゃうと 宇都宮LRTは途中専用機道とかあるんで 、そういう意味では、え、20kmも走っ てしまうと、そ、20km全部平容機度と かなっちゃうと相当時間がかかるんでは ないかというような、ま、懸念はあります 。はい。ということで、地図おしまい。 うん。はい。ということで、ま、今も ちょっと触れましたけど、ま、岐阜と言え ばね、路面電車配線がよく知られた町で、 え、1967年に1回も市議会で廃止が 可決されて、ま、その時は結局、ま、可決 はされたけど結局廃止にならなかったと。 で、その後もずっと、ま、いろんな話が あって、いろんなこうなんかこう利用促進 をやったりとか、ま、いろんな話があった んですが、ま、結局配線だったら全部配線 だったら2005年っていうことでだいぶ 、ま、こう、この話をするとまたあれなん ですけどね、最近って言うとうん、もう 20年前を最近と呼んでいいのか?私たち の、私の年齢だと2000年代って最近な んだけどうん。うん。そうじゃないんです よね。若い人を立から言われるとね、 そんなことない。これなんかこな間だ なんかのYouTubeで言っててで、 うちの娘とも話をしたらうちの娘にしてみ たら3年はもう3年前は昔って言ってまし たからま、そうなんでしょうね。で、16 歳しか、16年しか生きていない娘と、え 、56年生きてきた私では最近の感覚は 随分違うんだなと思うんですけど、まあ 2005年に前線廃止2005つい最近の ことに思うんですけれど。 で、え、ま、この時に廃止して20年経っ てまたなんでLRT導入だとか言い出すん だっていうの、ま、話はあるとは思うん ですよ。確かにそれはおっしゃる通り。 おっしゃる通り宇都宮みたいに全くなかっ たところが言うわけじゃなくて、1回配信 者だとかまたどの口が言うてんねんって いうような話になると思うんですけれど。 で、確かに、え、少子高齢化とかっていう のが90年代ぐらいから少しずつ問題に なってました。うん。で、でもそこ、ま、 それ、そこから将来的には高齢者が増える から公共交通は大事にしとかなきゃねって いうようなことが、ま、考えられなくは なかったと思うんですけど、さすがにそこ まで誰も考えてなかったと思う。うん。で 、問題になって、ま、やっぱ深刻度が やっぱ今とは全然違う。今なんて本当もう この先人口が減っていってっていううん。 っていうようなことばっかりになってるし 、私も動画でそういうことよく話してるし 、でも当時はさすがにまだ90年代 にまだそこまではうん。ま、多少人口が 減っても経済は右肩上がりだから大丈夫 でしょって。90年代前半ぐらいまではま 、まあまだそんな感じでしたよね。うん。 まあ、90年半ばぐらいの時でバルブが、 バルブじゃね、バブルが弾けてそうでも なくなってきたんだけれど。で、今 やっぱり 、ま、ここもう本当数年の話ですけれど、 やっぱバスドライバーの不足っていうのが やっぱコロナの後から一気に深刻化してき ましたよね。で、ま、その前からもうあり ました。コロナの前からありましたけど、 やっぱ高齢者の免許変脳の問題で、え、 高齢者についてはね、もうあんまりね、 あの70代になってまだ車乗ってんのって 家族に言われたりとかっていうやっぱり その圧力的なものがやっぱり大きくなって きてるからで、そのためにはやっぱり自治 体として、え、公共交通を充実させておか ないと免許を変脳しても不便になるって 言われちゃうから、そういう意味において はやっぱり作っとかない持っとかなきゃ いけないで、でもバスドライバー不足して からバス路線を充実させることもできない という状態。それからあとCO2とかって いうですね、こういうやっぱり社会の ニーズですね。もうこういう様々な社会の ニーズズっていうのがじゃあこの路面電車 が廃止された頃にあったのかって言うと やっぱなかったと思う。こういうのはそこ まであったかもしれませんけれどその声は もっともっと今より小さかったしなくとも 2005年にバスドライバーのえ不足の 問題になっていうのはなかったと思う。 その頃にはなかったです。だってバス ライバー不足の問題と本当ここ5年ぐらい でしょ。せぜ長く見ても っていうような感じでやっぱり路面電車を 廃止した頃と、ま、結局も車がどんどん どんどん増えてやっぱ車での移動の利便性 を上げないともう街としても何とも日ちも さっちも行かないような状態の時代が ずっと続いてきたわけで、だからもう全国 的に路面車廃止したわけじゃないですかね 。で、ま、それもちろん残したとか残し ましたよ。そこは先見の目があったんだと 思う。うん。でも残したところとて今 苦しい例えば土佐電とか、え、熊本とか やっぱりきついわけじゃないですか。残し てるところでもうまくいってるところの方 がむしろまだ少ないかもしれない。うん。 で、宇都宮みたいな成功量ありますけど、 本当これって特殊な例なんでね。ま、 ちょっとそれも最後に話をしますけれど、 ま、こういうやっぱり社会の妖精、ニーズ みたいなものがあって現在に繋がっている んで、ま、あの、岐阜の肩を持つわけじゃ ないけれどうん。ま、人も変わってるしね 。当時と今ではね。うん。時代も違うので 、ま、なかなかね。うん。ま、で、とは いえね、あの、JRの話では私当時決めた ことを守らなて言ってに矛盾してるかも しんないけどね。そういう意味では矛盾し てる。自分で今言ってて、そういや、言っ てること違うなと思うけど、ま、そういう ちょっとニーズ時代が変わってきて るっていうのはあるとは思います。はい。 で、ま、さっき話をしましたけど、仮に エリア内のルートを作れば20kmぐら いっていうような話なんですけども、 さっきの20kmっていう中には一応、ま 、あの、岐阜市とそれから橋市っていう 自治体があります。で、今回はこれ県知事 の発言なんで、この基礎自治地帯ですね。 え、岐阜市とか橋島市がどう思ってるか 分からないし、場合によっては笠松町も、 え、ちょうどその辺も霞めるかもしれない 。で、そうなってくると笠松とかの意見も 聞かなきゃいけないっていう意見も出し、 それから、ま、費用っていったところも 当然あの件が全部出して作るなってこと ありえないんで、え、特に宇都宮LRT なんていうのはもう宇都宮市が、ま、旗を 振って宇都市とでやったものですからね。 ま、もちろんそう栃木県もそう、もちろん 関与はしてますけれど、やっぱりその基礎 自治体のやるきってものがないとなかなか うまくいかない。え、だから岐阜市として 岐阜駅前をどうしたいのかっていった ところがやっぱり、え、岐阜県と岐阜市の 間で最低でもきちっとしたすり合わせが 行われないとなかなかこういったものも できない。で、それからさっきもちょっと お話ししましたけど、やっぱ竹花線、橋島 線と思いっきり、あの、例えば岐阜橋島 まで持っていくんならね、え、ルートに おいては、え、市内の周囲ルートとか、ま 、どういうルートを取んのかよく分かり ませんけど、ま、そういったものもあるの で、ま、どういうルートになるか分かり ませんけれど、 橋まで持っていくんであれば橋市も当然 関係してくるし、え、竹花線、橋島線と 並行するから、じゃあそこと、そことの 住み分けどうするんですかって話になって くる。で、ま、場合によっちゃさっきもお 話ししましたけども一層もうん。もう竹花 線をLRT化した方が早いんじゃないのと 。ただあの岐阜駅から岐阜に行くのであれ ば、え、この竹花線とかうん。え、橋島線 、ま、一体運用されてますけど、こっち 通っていくとちょっと遠回りではあるん ですよね。時間かかるし。うん。なんで 本当だったら途中からっていうのが1番 いいんですけれど、ま、それもちょっとね 、なかなか、え、普通の電車も残しつつ LRTを混ぜて走らせるっていうのは なかなか難しいとは思う。ま、や、福井 鉄道みたいにやってるところあるけどね。 とエジで見てやってるところあるけど、ま 、名鉄がそれ乗ってくれるかどうか ちょっと何とも言えないんですが、ただ 普通に覇島まで作ると絶対この名鉄との うん、え、兼ね合いが出てくると思うんで 、橋島まで伸ばすんであればそこをどう するのかっていうことを考えなきゃいけ ない。え、それから、ま、宇都宮で成功し たっていうことがやっぱこの宇宮の成功が いろんな、え、自治体に影響を与えてると 思うんですよ。で、ま、こういう言い方 するとちょっと宇都宮に失礼だけれど、 人口50万の宇都宮でやれたんだったら うちでもやれるはずだっていう風に考える 実態が出てきてもおかしくないんですよ。 う人口50万ぐらいで歯が町、そんな多く の歯が町確かに人口2万もいなかったと 思うんですけども、ただでかい工があるん ですね、あそこにはね。うん。で、さっき ざっと見たんですけれど、沿線にそういう でかいそう団地的なものって見当たら ちょっと細かく見ていくとあるのかもしれ ないですけれど。で、宇都宮の成功って、 ま、宇都宮の駅と、ま、その駅の周辺の そのモールであるとか大学とかあるんです けれど、ま、あと高校とかあとやっぱり 工業団地ですね。ホondダとか顔とか キャノンとかなんかいっぱい工場がある あの辺には。で、それまで、ま、宇都宮 からは駅からそういう工場に向かって バンバンバスが走っていたのを、え、 LRTが開通してから全部そっちに振り返 んですよ。で、これがやっぱりこういう 宇都宮だとなんかLRTのなんかこう イメージがいいからなんかそれに乗りに 行ってる人って確かにいっぱいいるんだ けれどもそれはあくまでふ 、あの流動的に言うとやっぱ手がい通勤 通学需要がきちっとあって基礎があって その上なんでそこのところがあってのそう いうなんて観光需要的なものなんでえです からま岐阜でやるにしてもやっぱりその 辺りがないとうん。単純にその街づりとか なんとかってふわっとしたものだけじゃ なくて、え、実際に、ま、上に行くと北に 行くと岐阜大学っていうのがあるんで、ま 、ここは多分それなりのニーズはあるとは 思うんです。ただずっと見ていっても岐阜 駅と岐阜橋島駅を結んでもそんなにうん。 単純にその新幹線の岐阜橋駅から岐阜の 中心を結ぶっていうことであれば路面電車 走らせるよりももっと高速輸送した方が いいと思う。それこそ竹穴線とかあ島 線をいじってこれを高速化するとかした方 がむしろそっちの方がいいと思う。あの 少々遠回りでも一般鉄道のが絶対早いんで 。で、平洋起動で平起動だったら時速 40kmとかでしょ。最高速度でもだ遅 いっすよ、正直なところ。っていうのも あるんで、あの宇都宮が成功したからと 言って、ま、岐阜の人口が大体40万 ぐらいで、橋島が6万5000人ぐらいだ から2つ足せば、ま、宇都宮ぐらいの人口 にはなるんですけれど。うん。人口だけ じゃないところですよね。やっぱりその 手い通勤通学事業がどこまで見込めるの かっていった話でましして、え、うの面と 違ってここには並行する名鉄の鉄道路線 って既でにあるわけで、橋島まで持ってい くってことは北に行くんだったら別だけど 、北に行くんだったらこれといったあの 並行する路線ってあんまりないんで、その 特にその岐阜大学の方とかに行くんであれ ばね、ないんで、ちょっとそこ話が変わっ てくるんですがうん。その辺をちょっと見 ないと、ま、ルートも何も決まってないん でね。何とも分からないんですけれど。今 見るとなんか宇都宮の状況とはちょっと 違う。あの間違って別にあの県知事が 宇都宮でうまくいったんで岐阜でもとかっ て言ってるわけじゃないですよ。ただ やっぱりこの宇都宮の成功っていうのは いろんな自治体に影響を与えてると思うん で岐阜でも少なからずその影響は受けてる んではないかっていうあくまで私の推測 です。うん。推測です。うん。ただ宇都宮 がいろんな時代に勇気を与えたっていう、 そういうポジティブな見方はもちろん できるわけで、だから岐阜でもこういう話 が出てきてるのかなっていうような気はし ます。はい。ということで、ま、これまだ ね、何もわかんない。海のものとも山の ものともわかんない。これから検討するっ ていうことなんでどうなるか分からないん ですけれど、ま、一応こういう話が出てき てざっと思いつくところ、ま、課題とかっ ていったところをお話をさせていただき ました。ていうことで、え、本日以上で ございます。ご視聴もありがとうござい ました。

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
・現在鉄道系YouTuberの方とのコラボはお受けしていません。
・動画にして欲しい内容についてのご要望はお受けしていません。
・メールでの個人的なご連絡もお控えください。

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カメラ：Lumix G99 https://amzn.to/3UokqUk
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