西九州新幹線佐賀問題。FGTが問題の根源、国の責任で三者一致【参院選での石破首相の応援演説も…】

西九州新幹線佐賀問題。FGTが問題の根源、国の責任で三者一致【参院選での石破首相の応援演説も…】

皆さん、こんにちは。鉄坊主でございます 。いつも暇坊主チャンネルご覧ください。 ありがとうございます。はい。え、今日は 、え、なんか北陸新幹線坊主チャンネル ですけど、今日は西九州新幹線です。あの 、佐賀の問題でです。ま、あの、佐賀の 問題久々に関係者が集まって話をしたって いうのが、え、ニュースで流れてきました んで、ま、結論から大した話は進んでない んていうか進めようがないと思うんですが 、ま、とはいえ細かなところがあるんで、 一応その今回の、ま、それぞれ関係者が 話してる内容から、ま、どういう状況なの かっていうことをおさいしておきたいなと 思います。で、え、ま、3者対国への構図 っていうことなんですが、ま、どういう ことなのかちょっとお話をしていき ましょう。はい。えっと、昨年5月以来2 回目の意見交換、えっと、19日でしたっ け?あったのはね。で、えっと、 関係者あったのは、ま、要は、ま、佐賀県 内古問題なんですけれど、ま、その意見 交換であったのを来たのは長崎県の知事、 佐賀県の知事、そしてJR九州の社長。 この3者が集まって意見交換をしたという ことで、え、政府与党の関係者、与党PT とか、え、国土交通省の人とか、え、そう いう人との出席はないです。あくまで地元 の、え、3者だけで、え、ですから、ま、 実際のその新幹線を抱えてる地域と、え、 それから、ま、それを運行してる会社って いうことですね。はい。で、ま、もう皆 さん同じお馴染みというかご承知のことか と思いますが、ま、元々はね、フリー ゲージでやるっていう話で合意したという こと。ま、これ一応ま、今回またこれ確認 してるんです。うん。最初はフリーゲージ やることだ。やるはずでしたよねって。 うん。あの、新線作るのは竹温泉から長崎 の間だけで、え、新都から分岐をして佐賀 駅普通に長崎本線を通って佐母線に入って ね、あの、広北駅から佐世保線に入って竹 温泉まで行ってで、そこから、え、普通の その標準機の新幹線に入っていくっていう ようなことで、これフリーゲージでや るって話でしたよねって。だからそれは 合意してますと。うん。だ、佐賀県もこれ は合意してるってことはっきり言ってです 。ただ、ま、その後フリーゲージについて はその技術的な問題、それからあとは やっぱ特殊な車両だからメンテナンスとか コストがむっちゃかかるからうん。そんな に金かかるんならちょっとやりたくない ですみたいなことをJR九州も、ま、言い 始めたと いうような問題で、ま、あとはどうしても やっぱりその難しいんですよね。フリー ゲージで新幹線っていうのはね、 ものすごいハードル高いところから始め ちゃってるから在来線ぐらいで始めるとか 路面電車とや、路面電車ちょっと極端か なんでもうちょっとちっちゃいところで やれば分かったんですけどいきなりその 最高速度275kmとかのところでやろう とするとやっぱりなかなか大変。しかも そのヨーロッパで成功してるとはいえ ヨーロッパ後期と標準機とかだから全然幅 が違うわけですよね。うん。標準機要は新 幹線の幅が基本で、そっからさらに幅の 広いやつ広げるとか話して、スペインの タルゴとかって。でも日本は160と 1435だからやっぱ狭いわけですよね。 はい。ということで、ま、諸々ろあって フリーゲージは断念しましたと。で、 2023年には、え、新発のとこにあった んですが、え、試験施設も撤去してもう 完全にフリーゲチは終わり。もうやめって いうことになったっていうことを改めて 確認したということなんですよ。ま、あの 、また同じ話をと思われるかもしれません けれど、やっぱ一応こういうとこは きちっと確認して、どうでした、どうでし たってこと1つ1つ確認していくっていう のが、ま、こういう意見交換、検討会 みたいなものでは大切なところですよね。 はい。で、とはいえ、ま、ま、基本的に やっぱ話は平行線なわけですよっていうの はやっぱり長崎県、JR九州が考えてる こと、佐賀県が考えてることっていうのは やっぱり違うわけですよね。で、まず長崎 県JR九州のスタンスっていうものを見て いくと、やっぱりもうフリゲじゃダメに なったからでね、ていうことはもうかと 言ってあそこの西九州新幹線あそこだけを 離れ小島にしとくのやっぱおかしいじゃ ないですかっていうことでもう古学で つなぎましょうっていうことをまにして いるその費用負担がどうのこうのじゃなく てまず振り振る企画をやるっていうことを まず決め決めましょうとかそれを前提にし ましょうっていうようなことを言ってで その上で佐機を通るま、アセスのうん、 環境アセスで1番最初出てきたルートで これが最も妥当であという主張をしてるん です。で、それから、え、さっきの、ま、 話をずっとフリーゲージの話をしました けれども、ま、フリーゲージトレインを 断念したのはこれは、ま、国の責任だと。 だから国が解決策を提示すべきだという ことを、ま、強調してるわけです。で、 この関係3者ですね、佐賀県、長崎県、 JR九州の3者でみんなで国へ要請しよう じゃないかということを、ま、JR九州と 長崎県は言っているわけです。ただ佐賀県 はちょっとやっぱり違ってて、え、基本的 にフリーゲージトレイン以外は合意して ないと。だからフル、フル企画も何もない 。合意しない。で、合意したことについて はちゃんとやりましたと。も我々は合意し たことはちゃんと元々は竹線から先は古画 で作って、え、それから平行在線のことも ちゃんと処理してでいうことを全部決まっ たことはやりましたと。で、合意したこと はやってるんですよ。ただ古画は合意して ないでしょって。だから何にもないところ だからもしそれを進めるんだったらまず 地元の合意を得ることが前提っていうこと を言うわけですよね。で、ま、地元って 言っても要は沿線色々あるんで関係者は、 ま、考え方も違うでしょうけれど、まず そこをきちっと話していかなきゃいけない と。で、そうするとやっぱこっち投資 こっちだの、あっち当初だの、いろんな こと意見が出てくるから、ま、合意を得 なきゃいけないっていうのは、これも、ま 、簡単そうに見えてそうでもないと。で、 それから、ま、北陸新幹線京都の問題が ありますよね。このチャンネルでも散々 話してますけれど、ま、あの、改めて定例 会見でJR西の社長はなんか滋賀県の知事 と同じこと言ってましたね。え、マイバは 求めてませんって言ってましたよね。福意 県も滋賀県もいらないってね、なんで 前バルをやる必要があるんだっていうよう なことをお話してましたよね。はい。で、 ま、え、今だから北陸新幹線も、ま、BC の問題とかも言われてるし、ま、これから 改めて調べるんでしょうけれど、で、 やっぱりそのにお金をかけて作るべきもの なのかっていうことを、ま、京都とかで話 が出てきたりとかはしてるんで、ま、そう いう地元負担への不満が出てるから やっぱり費用の問題っていうのも、ま、 随分お高くなるでしょうから、え、そこに もやっぱり慎重にならざるを得ないと佐賀 県としてそんな簡単に何千億円とか出せ ないですと、しかもルール通りで行けば これまでのその整備新幹線のルール通りに 行けば、え、新都から竹温泉までは全部 佐賀県内だから全部佐賀県が出さなきゃ いけないし、え、佐賀県内に平行在レ線が 出てくる可能性もあるっていうことだから だからやっぱり佐賀県は嫌だっていうこと になるわけですよね。っていうことで やっぱりこうちょっともう1回戻ります けど、ま、このようにやっぱり言ってる ことが全然全然ってこともないけど違う わけですよね。ただ共通点も、ま、一致し た点もあるっちゃある。うん。で、 やっぱりこのフリーゲージ断念がそもそも の問題の根源っていうことは今回も確認し てるわけですよ。で、未確定は技術導入で 推進した国が悪いんでしょっていうこと。 ま、ごもっともちゃ、ごもっともその通り で、私もその通りだと思う。うん。 結局ふやな場で進めちゃってえいってやっ ちゃったら無理でしたっていうことになる からこういう風になっちゃったってことね 。だからこそこれ国が悪いんだから国が 主体的に解決をすべきっていうのもで、 これはあのちょうど私自分の動画でここで も1回ネタにしましたけれど、え、長崎県 の候補のところかなに石葉さんが応援演説 に来ててで、そこで結構この問題触れたん ですよね。だ、佐賀県のご納得を得るのは 国の責任みたいなこと言ったわけですよ。 長崎県のだから結局ほら長崎にしてみたら 新幹線早くねあのつげてくれっていうのは もうずっと言ってるわけでだから佐賀県を なんとか納得させたいとだから国がもっと 動いてくれというようなことをずっと言っ てるわけでそのね首相が一刻をね飛べる 首相がですねやっぱりそれは国の責任って いうことを明言してるわけなんでえです からだったらね首相もそう言ってるんだ から国が主体的に解決策をね、あの提示す べきじゃないかっていうことを、ま、今回 3者の中で、ま、言ったわけですよね。で 、古画に進む場合の費用負担結局さっき 佐賀県が言ってたようにやっぱそのね、 北陸新幹線の問題もあって費用負担につい ては慎重にならざるを得ないみたいな スタンスだから。で、しかもこうなっ ちゃった理由はそもそもフリーゲージの せいなんでしょって。あんたたちが考えた フリーゲージがうまくいかなかったから こうなっちゃったんでしょ。だからつって 佐賀県今通りのルールで全部押し付けるの はおかしいでしょ。だから国が出しなさい よっていうようなことを国へ要請しようと いうところまでは一致してる。ただその 国にへの要請について、え、佐賀県と、ま 、さっきも言ました、え、長崎県とJR 九州佐賀県も含めて3者でみんなで国へ 要請しましょうって言ってるけど佐賀県は あのそういうのはやっぱ国から言ってくる ものだとこっちから言うもんじゃござい ません。だから別に差権とすら別にそんな 積極的にやりたいもんでもないから、ま、 お手頃な価格でできるんだ。できて なおかつ在戦の問題もないとかっていうん であればやるでしょうけれどそうじゃ なきゃわざわざ佐賀県としてやる必要はな いっていうスタンスなのでですから、ま、 こういう国からの動き待ちっていうことに やっぱりなっちゃうわけですね。この辺が 微妙にやっぱり違うところ。一応今回これ が一致点っていう風に言ってます。うん。 そういったところで、え、合意は同意でき たのは、ま、1つの、ま、進展ではあ るっていうようなことを、えっと、九州の 古宮社長がおっしゃってたかな?っていう ようなことを、ま、言っています。という ことで、ま、非常にうん。ね、あの、 厳しいですね、やっぱりね。あのさ、北陸 も大概ですけれど 、やっぱり西九州も大概ですよね。うん。 あの、四国新幹線のね、あの、規制界呼ば れていきましたけれどうん。だから やっぱりもうそういったところ基本計画戦 のところももうこの北陸と西九州の問題を もう十分理解しててすぐ解決しそうなこと 分かってるからだからま彼らももう基本 計画路線はもう今から調査機だけでも計上 してやりましょうよっていううん。もう あのどんどん規制事実を作っていって進め ないと話が進まないっていうような状態に なってるからっていうことはまあ今言って ますよね。っていうようなまですね。はい 。ということで、ま、西九州もまあ2回目 あったけど、3回目合うのかどうか分かり ませんけれど、あ、相変わらず出して、 これもなんかうん、あの、マ原の問題も そうですし、この佐賀の問題もそうだし、 ま、あとは新幹線ガラミ、直接新幹線じゃ ないけれど、あの北海道の貨物ルートの話 もそうですけど、落としどが見つかんない んですよね。一体どうするんだろうって いう。も今までの着行ご条件のような ところとかあとその費用あの地方の費用 負担のところとかこれを今までとは違う やり方でやらないとおそらく納得してくれ ないんですけれど までもまある意味佐賀の方がまだお金の 問題だけだからね京都の場合はもうなんか 感情論になっちゃってるんでもあれも感情 論だけなんですかねうんなんか見えない ところに何かがありそうな気もするんです けれどね、だって地下鉄とか半球とか地下 通ってるじゃないですかって言って、なん で新幹線だけ地下ちょっちゃダメなんです か?て、リニアも引っ張ってきたいていう ようなこと言ったし、リニアだって地下 通りますよっていう話になるんですけど、 ま、どうなんですかね。はい、ということ で今日は西九州の話をちょこっとさせて いただきました。ご視聴どうもありがとう ございました。

新著5/27発売、データから読みとく JRの生存戦略（KAWADE夢新書）
お求めはこちらhttps://amzn.to/4kjnwV6

ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
　https://amzn.to/3Df2qEg
　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
　https://amzn.to/3HnUeTP
＊Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。

ーお問い合わせー
メールにてお問い合わせください。
contact.tetsubozu@gmail.com
・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
・現在鉄道系YouTuberの方とのコラボはお受けしていません。
・動画にして欲しい内容についてのご要望はお受けしていません。
・メールでの個人的なご連絡もお控えください。

ー使用機材ー
カメラ：Lumix G99 https://amzn.to/3UokqUk
マイク：Shure MV7 https://amzn.to/3KfzfDX

ーコメントー
個人、団体などに対して、根拠のない誹謗中傷などの書き込みは削除します。ご了承ください。

ー運営チャンネルー
鐡坊主（メイン）
https://www.youtube.com/channel/UCX2B8AAnHPRMmJFjjUo7EeQ
旅坊主（サブ）
https://www.youtube.com/channel/UCWXaZr0zadTcBNujxqt3OvA