富山地鉄本線の存廃議論1年先送り。あいの風並行区間の滑川〜新魚津をどうする？

富山地鉄本線の存廃議論1年先送り。あいの風並行区間の滑川〜新魚津をどうする？

皆さん、こんにちは。鉄坊主でございます 。いつも暇坊主チャンネルをご覧ください ましてありがとうございます。えっと ずっとですね、もうここ最近、ま、1年 ぐらいかな、もう続いてきました。あの、 富山地方鉄道の、え、損問題。え、今回、 ま、富山地方鉄道の本線損敗1年先送りへ ということで、え、今日はちょっとこの、 え、現状それから今後、ま、どうなって いくのかっていうことも私なりにちょっと 考察していきたいなという風に思います。 はい。で、え、ま、富山町鉄道っていうの はもう、あの、富山にね、もう、あの、 広大な、え、路線を持つ鉄道会社という ことで、ま、皆さんよくご承知のことかと 思います。で、えっと、ま、今回、ま、 本線の話をするんですが、ま、立山線で あるとか、あと、え、藤越線、え、上崎線 、え、こういったところも、ま、えっと、 損論の対象になっていたんですが、え、ま 、立山線と、え、藤市上崎線に関しては、 ま、基本的にはこの上下分離でやるという ことで、ま、ほぼ同意をしているという ことで、で、ま、ここは、ま、多分皆し 上下分離っていう形になるということで、 で、あとは、えっと、国の、ま、社会資本 整備総合交付金だと思うんですが、最高、 え、最構築協議会を、ま、やって、で、ま 、そこで、え、いろんなこう利便性を向上 していったりとかっていうことで、ま、そ 、国の補助金を使ってやっていくという ことで、ま、あの、藤越線とか上崎線、 うん、あの、立山線、この辺りは、ま、え 、比較的、ま、何というか議論が、ま、 簡単っていうのは、ま、ちょっと後でお 話ししますけれど、ま、本線の場合やっぱ 相野風との平行区間があるととかっていう のがあって、で、ま、立山線の場合は、ま 、基本的にはもう、ま、え、立山町がどう したいのかといったところと、ま、それに つがってくる、ま、富山市ですね。ま、 竹山の場合は、竹山線の場合は、あの、 あの、アルペンルートに繋がってるという こともあるんで、ま、そのベースになる。 で、そのお客さんが所泊するとこはどこ だっていうと、やっぱ圧倒的に富山市と いうことになってくるんで、ま、これ富山 にも関係してくると。で、藤子越上崎線に 関して言っても、ま、こっちも、ま、もう これもほぼほぼのこれは、え、富山ほぼ ほぼというか、全部だったかな?え、富山 市内。 えっと、終点の岩倉寺だけが立山町に入っ て、あと富山市とこと、ま、基本的にもう これは、え、富山のもう路線と言っても いいか、え、いいかと思いますんで、ま、 富山市がどうしたいのか、ま、富山市と 竹山町でどうするかっていうことを、ま、 立山線とか、ええ、藤越市上崎線に関して は、ま、できるということで、ま、この 辺りは比較的、ま、議論とすると進めやす なか、進めやすかったのかなと思います。 で、やっぱこの本線の場合はちょっとこの 色々自治体も多くてやこしいっていった ところがあって、で、なかなかやっぱり 議論の着地点が見えないっていったところ で1年先送りということなんですが、ま、 え、富山県と、ま、沿線自治地帯、えっと 、おそらくナメリ川と魚津と黒ベだと思い ます。もしかすると上市町も入ってんのか な。うん。あの、多分こういったところで はないかという風に思うんですが、ま、 いずれにしても沿線自治体と、え、それ から富山県と、ま、こうしたところが、ま 、誰がどういう風に出すのかってその ちょっと割合とかは分からないんですが、 え、とりあえず来年1年間の、え、ま、 運行経費は持ちますということで、で、え 、それで、ま、あの、富山地鉄も分かり ましたということで、とりあえず、え、 もう、あの、この決まらなかったらもう 来年の、え、秋終わり、11月だっけに 終わもう配信しますということだったん ですが、ま、そこの配線は見送りますと いうことなんですが、ま、とりあえずこ れって1年先送りにしただけで、で、富山 地鉄もこうやって1年ごとに更新していく のは先伸ばしのっていうのはの繰り返しっ ていうのはダメですという風に念押しをし てるんで、あくまで、え、1年先送りと いう1年の、ま、次元措置っていう風に 言っていいと思います。ですから、え、 このまま何も決まらないと、え、その次の 年だから2年後に敗戦になるっていうだけ の話であって、え、とりあえず、ま、1 年間、え、その議論の先送りは認めたと いうことです。で、これが、ま、富山地鉄 の一応社長だから、え、竹山線と藤越上崎 線は蹴りがついたけど、え、本線について はまだ1年先送りてこれから、え、議論し ていくということなんですね。で、え、ま 、今回のこの、えっと、文化会っていうの が、ま、富山、え、富山、富山のこの沿線 実治体と富山県、え、その他関係各書で、 え、持たれてるわけなんですけれど、 もちろんその富山地鉄も入ってますが、 えっとね、6つパターンがあったんですが 、基本的に今ここに書いてある、え、3つ の運行パターンに集約されてます。って いうのは後の3つはえっとね、上市までの ところが入っていて、え、上市から ナメリカを廃止するとかなんとかっていう のはあるんですけど、基本的にあのこの 区間は、え、富山地鉄がやりますっていう 風に言ってるんで、ここに関しては とりあえずオッケーと。だから、ま、今回 のこの一応3つなでもここは全部維持って いうことになってます。で、それから、 えっと、新大津から、え、ウ津温泉、新津 はあの魚津駅ですね。え、相野風富山鉄と 同じ場所なんですけれども、え、ここから ウ月温泉、ま、途中にあの、黒部、ウ月 温泉、新黒部と新幹線と乗り換えできる駅 もありますが、この区間も基本的には全部 維持っていうも風になってます。で、問題 はこの間です。え、ナメリ川と新オ津の間 、え、相野風富山鉄道と、え、完全に並行 する区間です。え、この区間をどうするの かということが、ま、今後の議論です。で 、パターンは3つあります。え、現行維持 だ。今のまんまです。で、今のまんまだと ただ、え、後でご説明しますが、膨大な 赤字を、え、埋めなきゃいけません。え、 とりあえず現行維持っていうのが1つで、 2つ目と3つ目は、え、違いは何かと言う と、え、こっちは線路を残して、こっちは 完全に廃止するていうことです。で、線路 維持っていうのは何のためかって言うと、 結局この区間を運行するための車両の、え 、検査、え、結局そういう施設がこの区間 にはないので、え、ですから、え、その ためにこの部分の要は検査のためだけに 線路を残すというそれだけのことです。 うん。で、逆にこっちはこの部分は完全に 廃止すると、え、検査のための施設がこの 中にこの新ウ津からウ月き温泉の間に必要 ということになります。えっとね、 ちっちゃい車両基地みたいなてか流地線 みたいなのは、え、確か、えっと、ど鉄黒 のところにあったと思います。ただ本当 確かが2つか3つとかそんなところなんで ですから、ま、その施設を作るとなっても その幼地とかっていったも当然必要になっ てくるんで、ま、そういう問題が出てくる ということで、ま、どっちにするかという ことですね。ま、どっちにするかこの3つ のどれにするかっていうことです。はい。 で、まず1つ目の、え、現行維持の場合 ですけれど、え、10年間で、え、整備費 と管理費だけで、え、ざっくり100億 ぐらいかかります。え、10億ず、年間 10億ですね。で、これは、え、撤とか トンネルの、え、大規模な、え、この回収 っていうものは含まれていません。え、 あくまで通常の整備と管理の部分だけなん で、これで10億です。で、えっとね、 この10億をじゃ誰がどう払うのかといっ たところなんですが、あの、ま、距離で 言うとですね、やっぱ黒べ、黒べの部分が 1番大きいんですね。で、今ざっくり見る と、え、ナメリカが、えっとね、カ ちょっと、えっと、ナメリカからこっちの 分多分含まれてるんではっきりとした ところは分からないです。多分8km ぐらいで、えっと、魚津市内、魚津市内が 7.7km で、え、黒ベッシが19.5kgという ことは圧倒的ですね。だからナメリカと ウーズは、ま、大体78kmぐらいの感じ なんですけど、黒べだけがも20km ぐらいあということで、ですからウーズと かナメリカに比べると、え、倍ほど払わ なきゃいけないっていうことになってき ます。で、 どっちにしてもですね、どっちにしても、 え、黒べはこの部分が残るんで貼らなきゃ いけないんですが、やっぱ黒べとすると ですね、結構この部分がなくなってしまう とウ月温泉への足がなくなる。ま、 もちろんほとんどの人は車とかバスで来 ちゃうんですが、で、え、新幹線の接続の 部分もなくなる。ま、そこも実際にウ月 温泉の旅館のバスとかが、え、黒部ウ月 温泉の駅まで入っていったりするんで、 じゃあ 黒、あの富山千鉄道にどんだけ乗ってるん だっていう問題はあるんですが、ま、とは いえここ完全に交通空白地帯となって しまう。もちろんその観光客だけじゃない んでね、乗ってる人は。ということで、 やっぱりこことここはやっぱりなくせない 。問題はここですね。買の風があるから いいでしょっていうこの区間がやっぱり 問題になってくるんですが、ま、いずれに してもこれ全部維持すると大体10億 ぐらいかかるというのが、え、ネックに なってきます。だからやっぱナメリカと 魚津にしてみると、ま、10億 仮に半分払ったとして50億でしょ。で、 50億をのうちの、え、ざっくり言うと、 えー、ナメリカとウ津と黒ベでた、単純に 距離で安分するとおそらく、え、12億、 12億、え、36億 みたいな感じになんのかな。え、ナメリカ ウーズが12億ずつ、え、黒べが36億 みたいな多分単純に距離で安、安分すると ですよ。ま、あの色々他にあると思うんで 、え、今の単純な計算ですが、ま、結構な 費用だから黒べは年間3億6000万 ぐらいを払わなきゃいけないっていう計算 になります。今の状態でいくと。ただ 分かんない。これはあくまで単純な計算な んで、え、何とも言えないんですが、ま、 結構な費用をやらなきゃいけないという ことです。 で、それからね、やっぱりね、この区間を 見ると、え、愛の風と並行する区間って いうのはやっぱりね、えっと、輸送密とで 見ると、え、ま、平日と休日で違うんです が、平日でも、え、この区間は1000 行ってないですね。え、800とか多分 700、800もん。うん。ていうぐらい で休日になると、ま、もうちょっと落ちる かな。で、特に、え、駅の利用者の数が やっぱり平日と休日だと、ま、圧倒的に 違いますね。えっと、駅の利用者見ると 途中のね、やっぱりね、えっと、 ちっちゃい駅、浜とかあたりだと浜とか あとはえっと、ちょっとこれちっちゃくて 読めないな。えっと、越中村とか、あとは 、え、克とかっていうナメリカとウォーズ の間に駅があるんですが、もうこの辺りの 駅を見るとね、もう利用者が休日はね、 多分もう10人とか多分そんなもんじゃ ないかな。うん。グラフで数字が出てない んではっきり分からないんですが、ま、 なんですね、アメリカと新王津の間の全部 の駅を見ても休日だと駅平均で1日あたり 27人とか出てるんで、え、ですから やっぱこの区間の利用者ってのは ものすごい少ないっていうのは分かります 。あの、輸送密度を見てもそ、特に特に 休日うん。あの、休日だとおそらく、ま、 直通でウ月温泉とか行ったりする人はそれ なり増えるとは思うんですが、ま、そう いう部分ありますね。で、ウ月温泉に行く 人の数、え、入れ込み車数と、え、ウ月き 温泉の、え、後舎人数で割り込んだところ を見ると資料によると、え、大体、え、 ウ月温泉に行く人の、え、富山地鉄利用の 割合は27.16% 。ま、だから4人に1人ぐらいの感じが、 え、富山地鉄で行ってると、私はこれ ちょっと思ったより大きいなといった ところで、ま、あとやっぱりあの キャニオンルートとかが今後整備されて いくので、ま、そういう経済効果を考える とやっぱこの部分は残さなきゃいけない だろうっていうようなところになってきた わけですね。はい。で、え、ま、次にこれ 、ま、よくね、この部分、うん、この部分 っていうか、もう、あの、全部結局ここ から先も含めて、あの風に移管しちゃえば いいじゃんっていう話もよく出てきます。 ま、皆さんよくご存知だと思うんですが、 愛の風は交流で富山地鉄は直流なので交流 2万と直流1500で、え、ですから違う んですが、ま、相の風直流の車両で入れば いいじゃんっていう。ただ、ま、それも なんか、あの、変が多分それに耐えられ ないとかっていう話も出てきたりするんで 、ま、単純にはできないんですが、ま、 多分その辺はお金をかければできるのかも しれないんですけれど、今のところ風に 移管するっていう選択肢はないです。あの 検討としてなんか魚寿司はそれもなんか 視野に入れたいみたいなこと市長は おっしゃってますけれど、ま、やってでき なくはないとは思うんですが、あ、ま、 それなりにお金はもちろんかかる。で、 特にその富山地鉄とあの風だとやっぱ補線 状況とかも全然違うんで、ま、それはね、 あの重量貨物が走る相の風と、え、地方 施設ではそれは補線状況も違うんでしょう が、ま、愛の風に移管するとなるとこの 10億だとかなんとかっていうこういう 費用を愛の風には振り向けられない上花線 とかの例で分かるように赤字は絶対に 相の風に、え、の収支に影響させないよう にしなきゃいけないから結局愛の風にやっ たところで、え、それは自治体が持た なきゃいけないって話になってくるんです よね。だから結局ここのところはナメリカ とウズがどう考えるかっていう話になって くるわけですよ。で、これはやっぱ費用は 大きいけど、じゃあこの2と3の場合は どうするかっていうことなんですが、え、 結局のところこれって線路維持にかかる あの営業者としては走らない単純に回層用 として残す線路なんですが、とはいえ やっぱ一定の補線状況には溜またなきゃ いけない。駅のそういう施設の費用とか なくなるけど、ま、それ常に線路走れる ようにしとかなきゃいけないっていうのと 、これにかかるコストと、え、開始にした 場合ここに車両の検査施設が必要になる。 それの建設のコストどっちがっていう話 ですね。うん。どっちが高いかっていう話 で、え、線路維持にした場合の、じゃあ この線路維持にした場合の、え、ナメリカ 市とか魚津市がこれに対し火を持つのか どうかっていうところも今後決めていか なきゃいけない。だから、ま、極端子で アメリカとウーザーはもういりませんと。 あの風でいいですっていう話になった時に 、じゃあこのコストは誰が持つんだって いう。これもそうだし、ここにかかる新た な車両の、え、新規施設の費用も誰が払う のっていう話になってきますよね。はい。 だ、結局、ま、今お話ナメリカとウーズが どうしたいかって話になってくると思うん です。で、ま、黒べ氏もだからもう ナメリカさんとウ津さんの気持ちは分かる んで、え、そこの意見は尊重したいと思い ます。ただうちはこの新王津からこの部分 が残るっていう話なんで、ま、その点では 良かったっていうような話です。で、 さっきもちょっとお話ししたんですが、ま 、この区間は 愛の風が、えっと、ね、この区間にある駅 って確か1つだけなんですよね。あの、 あの風と、え、富山地鉄が乗り換えできる 駅って、え、ナメリ川と、え、それから 魚津、ウ津は、え、富山地だと新ズって いう名前になるんですが、ま、全く一緒 です。駅、え、場所はうん。あの、地下 通路で繋がってます。うん。改札同士では 繋がってないで改札内で移動できないん ですが、え、地下通路でただ、えっとね、 富山地鉄乗り換えったことあるんですけど 、富山地鉄で着くと一旦地下道降りて、え 、駅の南側の駅前広場のとこに出てきて、 それからまた相の風の改札に入り直しって いうなんかちょっとめんどくさいですが、 そういうものになってます。えっとね、 あるのは東海駅だけですね。途中にあるの はこの間に相の風あるの駅1個だけで一方 で富山地鉄はこの間にある駅は、え、ま、 浜、え、それからえっと月和、越中村、 西ウ津伝鉄と、え、12345 一があります。で、そのうち浜と、えっと 、西ウーズと伝鉄ウォーズだけが、え、 カバーできなくて、えっと、ね、え、か和 と一中村は、ま、えっと、東リカ駅の徒歩 県内かな。うん。ほぼほぼ。うん。なんで 、あの、これに関しては5つのうちだ、あ 、でカバーできない。この駅3つでこの3 つの駅の利用者をどうやってやカバーして いくのかっていったところが、え、この うち浜のアメリカはで、西ウ津と伝鉄 ウォーズはその名の通りウォーズ市内なん で、え、この3つの駅の利用者は、ま、 主に高校生だと思うんですが、え、この 辺りをどういう風に、え、他の、ま、バス なりなんなりで、え、こういった人たちを 、ま、え、どうするのかって言ったところ が、ま、問題になってくるといったところ です。で、あとウーズの場合は 伝達ウーズって昔あの地鉄ウーズ地鉄 デパートかなんかエキビルがあった。あの 富山地鉄のエビルがあったというも今では 考えられないんですけれどただま、最後の 方はなんか廃墟みたいになっちゃってで 取り壊してで新たな公開機作ってで伝達 ウォーズの周りはまもうシャッター通り みたいになっちゃってる商店街ではあるん ですが一応それなりに街が広がってるん ですよ。ウ津の町のま中心外と言っても いいと思うんです。なのでこの3つの駅の うち多分電鉄ウォーズは、え、やっぱり 2013年に魚津市がお金かけて駅 作り直してるとかっていうところもあるん で、ここだけはちょっとなんとかしたいん じゃないかなと思ったりもします。多分ね 、伝鉄は利用者もうん。そうですね、 やっぱりうん。あの、早月浜、あの、浜和 、早月か和、エ中村っていうのは本当利用 者ですが、え、伝達ウォーズは、えっと、 ま、休日はさすがに少ないんですが、平日 だと200何人ぐらい使ってるからで、 ちなみに新津は500人ぐらいか550と かそんなもんかな。なんで、ま、伝鉄 ウォーズあたりはちょっと魚津市にとって も問題 で、ま、その駅の設備を愛の風に振り向け られるか。伝鉄ウォーズに関しては、あの 、魚津市とか周辺が愛の風にも駅作って 欲しいって話は前からはしてるんですよね 。ただ、ま、あの、具体的な話にはなって ないんで、ま、それが多分愛の風の新役と かができれば、ま、ちょっと話は変わって くんのかな。ま、それはそれでまた別お金 かかってくるんでどうすんでって話はなっ てくるし、まあ相の風にね、富山地鉄の 車両を入れるっていうのは難しいし、富山 地鉄に乗り入れるために愛野風の本数を 増やすとなると今度多分この貨物、あの 貨物のジュアル貨物とのその、え、線路の 使用、あの、A、えっと、車両のその距離 ですよね。走行距離とか変わってくるんで 、え、結局線路使おが減るんですよね。 列車を増やすとうん。なんで多分相の数は 増やしたくないでしょうしうん。なんで 乗り入れってのなかなか難しいですね。仮 に技術的にできたとしてもこっからここに 乗り入れってなるとなんだろう魚津で、え 、4両編成で来た列車が、え、前の理量が 、え、相の風ま走って後ろの理がこっち 行くみたいなことをやればあ、ま、それで もあれですね。2両から4両とかに増やし たら、え、結局やっぱあれですね、あの 貨物の分が減りますよねっていったところ もあるんで、え、そこの補填もしなきゃ いけないとかやこしいですね。はい。 ま、結局どうなるかはもちろん今後の議論 見ていかなきゃいけないんですが、この カバーできない駅が3つだけで、しかも 1番問題なら伝説ウォーズくらいかなと 思うんで。う、 その10年間何億とかっていうお金を払っ て残すとかっていうことを考えると多分 アメリカとウーズはなかなかきついんじゃ ないかと思うんですよね。ただ新ウ津と ウ津の乗り換えがめんどくさいんで。で、 これ一応なんか話にも出てますけど、なん か平面乗り換えできるようにするとかうん 。っていうようなところはあるんで、ま、 それはそれでもちろんホームの、え、今度 、ま、え、施設を、ま、変えなきゃいけ ないとかっていう、ま、そこの整備費は またかかるんですが、それぐらいで 落ち着くんじゃないかなと。結局ここで 乗り換えうん。船月温泉のことだけを考え たら、あの、富山から特急が直通でウ月 温泉まで相風として、え、特急列車みたい な、観光列車みたいなのもしってウ月温泉 とか行くと圧倒的に富山から早くなるんで 、相の風で直通できればウ月温泉的な多分 1番いいんでしょうけど、ま、なかなか これも難しいところかな。結局ウーズ 乗り換えっていう風になるんじゃないかな と。で、上市から来てもアメリカン 乗り換えっていったところになるんじゃ ないかなというような気はしますけれど、 ま、これからまだ、え、議論が続いていく ということなんでとはいえもうそんな時間 ないですから。うん。ま、これも とりあえず今こういう風になっただけで、 え、12月中にもう1回会議は開かれて、 で、そこで、ま、一旦これ、え、1年間 先伸ばすってことは、ま、そこで本、 本決まりになるっていうことらしいんです が、ま、え、ちょっと様子を見てみたいな と思いますが、なかなか厳しいですね。 はい。え、ということで今日は、え、富山 地方鉄道本線の、え、ま、現状と、え、損 議論の現状と、ま、今後についてちょっと 考えてみました。ご視聴どうもありがとう ございました。

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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