福島市の経済団体が奥羽新幹線の効果を議論も、福島の問題はそこ？

福島市の経済団体が奥羽新幹線の効果を議論も、福島の問題はそこ？

皆さん、こんにちは。鉄坊主でございます 。いつも暇坊主チャンネルご覧ください ましてありがとうございます。え、さて、 え、今日はなんか大新幹線は福島に何を もたらすのかというなんか、え、偉い なんかお体操なタイトルをつけました けれど、 福島で今この大新幹線を、ま、作ったら 実際どうなるんだみたいな、そういう、ま 、議論が、え、おえ、取り交わされてるん で、ま、今日はちょっとその話をさせて いただきたいなという風に思います。で、 11月28日に福島市で初めての大新幹線 の検討会っていうのが開催されました。で 、え、これはこな間だ、えっとね、以前1 回ちょっとこの暇坊主チャンネルで 取り上げてるんですけれど、え、福島青年 会議が、ま、北記人というかここの皆さん が、ま、言い始めたと、え、実際に、え、 福島の駅の周辺がちょっと、ま、あの、 駆化がしているので、ま、この駅周辺の 街づりと共にですね、オブ新幹線という ものを一度考えてみようじゃないかって いったところを、ま、一度取り上げて、え 、ニュースに、え、取り上げて、え、動画 にさせていただいております。で、実際、 ま、今回、え、この検討会、この福島青年 会議、え、これに加えて、えっと、ま、7 つの組織具体的には、え、福島商会議所と 、え、市商店街連合会のこの2つの、え、 組織の両青年部、え、それから福島街づり センター、え、福島市観光コンベンション 協会、福島未来研究会、え、福島大学と いうこの7つの組織。え、ですから、あの 、ま、商候会も青年部っていうことなんで 、若手の、ま、企業家の、ま、新身系の 企業家の皆さんうん。ていう感じだと思い ます。多分おそらく年代的には30代から 40代、ま、上でも50代ぐらいの皆さ んっていったところの若手の皆さっていっ たところで構成されてる。だからもう若手 の皆さんの中でやっぱりすごい危機感が あるんでしょうね。この福島の駅前をな何 とかしなきゃいけないっていう、ま、そう いう危機感から、ま、いろんな可能性を 考えて、ま、このオ部新幹線っていった ものに、え、一度これについてよく考えて みようじゃないか。っていうことだと思い ます。で、ま、実際今回の、ま、1回目の 開合っていうことなんですが、 ま、新幹線のその整備効果、え、今、ま、 ミニとして山形新幹線な、これが、ま、 古画になるとこ、ま、これが古画になった 時のその整備効果とか、ま、意周辺の空洞 化といったものが、ま、今回の議論の テーマになってるわけですけれど、ま、 その中で、え、実際に、えっと、福島大学 の、え、先生教授が、ま、え、福島駅は 分岐点としての強みはあるけれども、ま、 この、え、分岐としての優意性っていうの はもう、え、現在低下してしまっていると いうことで、え、あとは、ま、大新幹線と して、ま、古画になることで交流とか、え 、交流の拡大、地域間の交流の拡大とか 経済の拡大とかそういうものが見込める 一方で、え、通過点になる懸念があると いうようなこととか、ま、結局のところ 周辺から、え、集客を受け止められる街づ が重要というような、ま、こうしたことが 、ま、今回、ま、お話をされたということ です。 で、ま、これについては今後、えっと、 来年の夏までに8月までに、え、5回こう いう検討会をやって、で、ま、いろんな 議論を出し合って、ま、こうした、え、 こうした議論について、え、最終的には 行政、ま、福島市とか福島県とかっていう ことになると思うんですが、え、こうした ところに、え、提言としてまとめて提出 するという、ま、そういう運びになって いるということなんです。 で、ま、あの、オ部新幹線についてはね、 これ、ま、前回の動画でもお話したんです けど、ま、山形は一生懸命やってるという か、ま、事実上これまで山形しかもうほぼ 言ってなかったと。一応その秋田とかにも あるんですよ。その大部新幹線とかウ津新 幹線の、え、ていったとこあるんですが、 ま、実際その勢力的に動いてるのはほぼ 山形だけと。で、ま、これはもう秋田は 秋田新幹線があって、え、 秋田新幹線は確かにミニ新幹線ではあり ますが、あ、別にそこまで大新幹線を必要 としていないで、逆に大新幹線ができ ちゃうと秋田新幹線の意味が今度薄れてき ちゃう。で、秋田新幹線だと仙台には 行けるけれど、大雨新幹線だと仙台に行け ないとかという、ま、こうしたいろんなも 諸々の、ま、どっちかみたいなところが あって、わざわざそのコストをかけてまで 、え、秋田が古画をやる意味っていうのは 見い出せないっていうことは、ま、これ までいろんなとこでお話をしてるんですが 、多分それは変わらないと思うんです。な ので結局のところを古画、オを古画にして 、え、嬉しいのは山形だけみたいなような 状態のところに、まあ今回福島の中でこう いう動きが出てきたっていうのは山形に ついて山形に関して言ば心強いっていう 部分はあるとは思うんですが、現在の ところまだその山形とじゃあ共闘すると かってそういう話にはまだなっていない。 あくまで福島市ですね。しかも県じゃないんで福島市のところで出てるっていうだけなんで、ま、なかなかこまで今話はしていない。だ、ま、ま、福島からこういう動きが出てきたっていうのは、え、ま、新幹線を推進したい場の方から見れば、え、決して悪い話ではないということだとは思います。 ただ、あの、一方で、じゃあこのフル企画 にしたところで、え、ま、今回いいところ と悪いところ両方出てますが、ま、こっ からはあくまで私の意見なんですけれど、 ま、その交流、地域間の交流とか、え、 経済が拡大するっていう話なんですが、 フル企画になったとして、じゃあ実際に この、ま、福島駅周辺の空道化っていった ものが問題になって、ま、結構ここと リンクしてる問題部分がある。だから福島 市の中で今話が進んでるわけですけれど、 ま、福島市っていうもCが話してるわけ じゃなくて、あくまで青年会議省とか商公 会の青年部とかそういうレベルの話です けれど、 結局のところフル企画になって、じゃあ 証券福島駅周辺のその証券として拡大する のってどこまでかっておそらく米沢ぐらい じゃないかなとは思うんですよね。で、今 現在の、え、所有時間を見ると、え、米沢 まで大体30分ぐらいで秋田、え、秋田 じゃないわ、山形まで行くと、福島から 山形まで行くと1時間ちょいってところか な。ま、これは列車によって、山形新幹線 の列車によって多少変わってくると思うん ですが、え、これが古画になった場合、え 、福島から米沢は現行今、え、30分 ちょいぐらいのところが、え、これが、え 、まず米ネ沢トンネルができると10分 ぐらい短縮されるっていうことで、で、 えっと、古角になってもそこはあんま 変わらないと思うんで、米沢までは20分 ぐらいで多分いけるようになると思います 。もしかすると完全振り学になるともう ちょっと20分切ってくるかもしれません が、ま、それが21分なのか17分なの かって言ったところはそんなに大きな差に はならないと思うんですが、ま、現行30 分をちょい超えるところが、ま、うまく いくと10分台まで完縮されるっていった ところはあるんで、ここまでは証券になる とは思うんですが、じゃあその先のじゃ 山形までうん、同じその県庁所材地として 山形まで賞金になるのかで仮に山形秋田 まで古角になったとして山形はともかくし て秋田から集客できるかと多分 わざわざ秋田から福島にっていうことには なかなかならないじゃないかなと思うん ですよね。で、山形としてもですね、山形 駅の周辺が、え、そんなに落ち込んじゃう と困るので、え、仮に福島がそうなって くると当然山形の行き前も対抗してくる でしょうからなかなか、え、難しい。うん 。で、ま、実際にこの周辺からうん、あの 、受け止められる、集客受け止められる 街づりが重要ってことを、ま、今回この中 出てるんです。まさにここであって、で、 要はどういうことかって言うと、仙台に 勝てるレベルじゃないと多分勝てるという とちょっと語弊があるんですが、仙台に 勝てる、ま、もしくは仙台と差別化した。 うん。え、仙台にはないもの、もしくは 仙台に行かなくても福島でっていうような 、え、状況にならないと、ま、特に山形の 場合は仙台とすごいもうバスがもうすごい 本数走ってるようなところなんで、 やっぱり東北のと仙台との結びつきは非常 に強い。で、え、実際に、ま、以前私福島 と郡山の比較する動画を出して、その中で 、え、福島は、え、仙台に結構やっぱり 吸い取られてる部分があるなので、え、 福島駅の周辺のその活性化というのは なかなか難しいっていう部分があ るっていうようなお話をしたんですけれど 、やっぱりなんだかんだ言ってやっぱり 東北の1番の大都市、ま、政令士でもあり ますし、福、え、仙台っていったところが やっぱ巨大な集客装置となってるわけで、 え、そこにとある程度、ま、ごるレベルに ならないとう、なかなかその米沢は ともかくとして山形からの集客もなかなか 難しいんじゃない?山形にしてみたら じゃあちょっと大きな買い物っていうこと になった時にどうしてもやっぱり仙台って いったところになってくると思うんで。で 、あと、ま、福島の場合は、ま、郡山との 比較動画も出したんですが、郡山が福島 より大きいという、え、これもあるんで、 え、ですから福島と郡山にある間の町って いったところからだと福島じゃなくて やっぱ郡山に出ていく、え、もしくは、え 、郡山をすっ飛ばして東京まで行ってしま うっていうようなところもあるので、え、 ですから結局のところ、 え、古という、ま、武器を入れても、え、 福島駅周辺が、え、仙と差別化した もしくは仙台に勝てる、え、こうした町に なるっていうこと自体が、え、ならない、 ならないと、え、古画になってもあんまり そこは変わらないのかなっていう気がし ます。 え、それから、ま、通貨点になる懸念って いうのがありますけど、これ私ミニでも フルでもあんま変わんないと思います。 あの、今現在、え、ミニの分割平合がある からみんな新幹線があそこに止まってる けれど、じゃあそれがあるから降りる方別 に降りないですよね。で、Cと言えば古に 例えば大部新幹線が秋田までできたとし たら、え、東京初秋田行きがもしかすると 福島通過パターンっていうのが出てくるか もしれないんで、ま、そういう意味に おいけるる通過点になる懸念っていうのは あるかもしれませんけど、ま、それは、ま 、できてみないと分からない話ですし、 うん。今現在の状況から考えると別に今 ミニで全部新幹線が止まってるからって 言って、じゃあそれで福島に降りる人が 多いかって言うと、あんまりそこは関係 ないのかなっていう気がします。うん。 あの、情報は別に増減しないと思います。 で、あの、例えば、じゃあその乗り換え るっていうことに関して言ってももう ちょっと議論広げてもですよ。あの、 例えばじゃ、竹温泉とかでお客さんが増え てるかって別に増えてないというか、あの 、西九州ができた時に、え、竹温泉の駅前 になんかレストランができたりとかって、 で、これがなんかもうやっぱり立ち浮か なくなったっていうニュースもこないだ出 てて、で、そういうの目にしてますし、 なかなかその効果が結びついていない。ま 、だから大阪まで古、あの、古に佐賀県内 は全部古にして新大阪まで直通できるよう になったらそっからも集客できるようにな るっていう期待を竹温泉とか売野温泉は 持ってるんですけれど、ま、今現在その竹 温泉に関して、え、ば、その乗り換え るっていうことに関して、特にドイツ ホームの乗り換えとかなってるんで、 あんまりうん、意味をなしていないって いう現状はあります。うん。なので、 あんまりこの通過点になる懸念っていうの は正直なところオ部新幹線ができたからっ てうのはあんまり私は関係ないのかなと 思います。え、それからあの現代の鉄道の システムにおいて分岐点っていうのは 大きな優意性、あの福島駅は分岐点として の強みがあるが有意性は低下っていうよう なまこれ大学先生、福島大学の先生が おっしゃってるんですけれどうん。ま、 確かにその分岐店になれば、あの、 乗り換るお客さんで特に福島とかだと、ま 、例えば山形線で出てきて、そっから東北 線に東線に乗り換るとかってことになれば 、そこの乗り換えの時間でちょっと待ち、 時間が発生すればその駅の中、駅舎とかで 何か買い物をしたり、ま、スタバで コーヒー買ったりぐらいのことは 起こりうるかもしれませんけれど、その 今の鉄道のシステムで分岐点っていうのは 正直ながあんあまり関係ない。うん。で、 もう極端するとSL時代のその国鉄公認駅 の町、ま、例えば岩見沢とか、え、土崎港 とか新津とかね、あと大宮駅とか舞原駅と か多分この辺多津とか都とかもそうか。ま 、こういうなところがなんか国鉄公認の 鉄道の駅、え、鉄道の町かなんか12あっ たと思うんですけれど、 そういう時代って要はSLが走っていた ような時代ってなってくると客車だろうが 貨物だろうが、え、所々の大きな駅で やっぱりあの石炭も足さない、え、足さ なきゃいけないし、水も給水もしなきゃ いけないしっていうことで、え、停車時間 が長くなる。あと、ま、山北とか横川 みたいなとこだと峠の手前だと機関車を 10連にしなきゃいけないとか、え、そう いったところでおずと駅での停車時間が 長くなるからだから昔は駅弁の手売 りっていうのがホームにいたしで結局その 駅弁を作る業者が駅のところに近くにあっ てで駅弁がいっぱい売れたから当然そこで 働く駅弁作るその工場の人もいっぱいいた だろうしえ、それからま、鉄道の町って 言ったら本当もうなんかその町に住んでる 人の半分ぐば国鉄職員でしたみたいな街も あったぐらいで それだけやっぱ大きな装置を動かすのに たくさんの人を昔は用したわけです。ただ 現在の見てね、岩見沢とかニー津、ま、 ニーツ私こな間だ行ったんですけれど、駅 の周りとか特に大きなお店もないしで結局 そこで働いてる人が何千人とか昔はいた わけだけれども、その何千人という人が もういなくなってしまった現在よ。うん。 あの、当然その雇用がなくなって、で、 そういう人たちが昔駅の周駅でいっぱい 働いてると当然駅の周辺の飲み屋とかで、 あとはパチンコ屋さんとかそういうのが、 ま、繁長したわけですけど、そういう人 たちがいなくなったからその雇用が なくなるとこういうやっぱ分岐点の強みっ ていう1つのその なんていうか国鉄の企業浄化町みたいな ものだったんですけどそれがなくなると やっぱ一気にガクっと下がってしまうって いうね、あの神奈川であの日産の工場が なくなっで、その周辺の人たちは困る みたいな話が出てますけど、結局そういう ことと一緒のことだと思うんで、今その 分岐点っていうのは確かにそのね、あの 通勤とか通学の人が乗り換えてちょっとし た買い物とかっていう、え、それぐらいの 言い性はあると思うんですけど、昔のよう なその大きな経済効果を生むような有意性 っていうのはないと思います。ま、特に やっぱ福島はね、昔はその、それこそ大 本線と東北本線の分岐点でありで、そっ からこう板屋峠に向かうとかっていうこと を考えればですよ、ま、ものすごいでかい 駅だったっていうこともあるし、そういう 意味で昔はやっぱりそのでかい駅というは あったと思うんですが、現在においては そういうのはもうあの別にこの福島に限っ たことじゃなくてもう電車になっちゃった 以上、え、そういう優意性っていうのは もうほぼ皆に等しいんじゃないかなと思い ます。うん。なのでこの通貨点分岐点と かっていうのはあまり今の鉄道においては 意味はなさないで結局のところあの周辺 から集客受け止められる街づりが重要って お話ここに尽きると思うんです。だから 目的地になれるかうん。そこが福島に みんな行きたい行こう。福島に行く必要が ある。福島で買問しなきゃいけないって いう。福島に行けばこれがあ るっていうような 町になる目的地になるっていうことがない と基本的にそれが途中駅だろうが最終駅 だろうがあんま変わらない。うん。結局 そういうことじゃないかと。もっと言えば 鉄道のあるなしだったらもう正直なのが あんま関係ない。うん。うん。でかいイオ モールが郊外にあれば人はいっぱい集まる しそこにうん。ていうことなんじゃないか なっていう風に思います。うん。ま、だと だからと言ってイオンモールがあれば いいってわけじゃなくて、ま、これはあの 旭川の駅の話でもあのデツボジャンネ出し ましたけど駅前にイオモール作っても結局 イオモールのとその周辺しか儲かってい ないという構図になってしまってるという ようなうんところもあるんでイオモールが ありゃいい。ま、イオモールじゃなくて別 に夢マートとかでもいいんですけれどうん 。夢マートは夢モールだっけ?うん。はい 。で、夢タウンでもいいんですが、ま、 なかなかうん。難しい。結局ここに尽きる んじゃないかなっていうところでござい ます。え、ということで、え、本日は大新 幹線は福島に何をもたらすかということで 、え、ちょっとお話をさせていただきまし た。ご視聴どうもありがとうございました 。

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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music

ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月　北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日　出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加

■メディア出演歴
・2023年5月　HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
　以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日　テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日　日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
　以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演

■書籍
・2022年9月22日　鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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　第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日　鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
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