熊本電鉄と熊本市電を上熊本駅で乗り入れを熊本市が検討【軌間、車両の違いはどうする？】
ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music
ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月 北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日 出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
■メディア出演歴
・2023年5月 HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日 テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日 日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演
■書籍
・2022年9月22日 鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
https://amzn.to/3Df2qEg
第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日 鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
https://amzn.to/3HnUeTP
＊Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
ーお問い合わせー
メールにてお問い合わせください。
contact.tetsubozu@gmail.com
・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
・現在鉄道系YouTuberの方とのコラボはお受けしていません。
・動画にして欲しい内容についてのご要望はお受けしていません。
・メールでの個人的なご連絡もお控えください。
ー使用機材ー
カメラ：Lumix G99 https://amzn.to/3UokqUk
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ーコメントー
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ー運営チャンネルー
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38件のコメント
上熊本で乗り入れても、北熊までしか行かなかったら意味ないじゃない
熊本電鉄をＬＲＴ化（標準軌化）すると標準軌化の為長期間運休（バス代行）と譲渡された車両は全て廃車になる 中古の車両から新車に全て置き換えになる
最初、聞いた時は福井の例と同じかなと思いましたが、レール幅が違いますね。レール幅が同じなら、福井と同じように出来たのでしょうが。
TSMCに綺麗な水を搾り取られ砂漠化する熊本が目に浮かぶz
西鉄を延長して熊本市内できれば桜町まで乗り入れちゃえ！みんな喜ぶz知らんけど！
是々非々は一旦置いといて、最近の都市開発で景気のいい話は熊本でしか聞かないよね。
思ってた以上に半導体バブルの範囲って広いんやな
熊電の駅舎をどうにかして欲しい…流石に見た目が😅
合志町は熊本市南区になっちゃいますね…
ニュースになるくらいに市交通局の人員がいなくて減便になるくらいなのに
これができたところで便利になるのかどうか疑問がつくところ
水道町を延々と水道橋と言ってて気になる
車社会だから渋滞が悪化しているのが問題。鉄道網が脆弱なのがより拍車をかけている。都市高速並みの市内を縦横に走るバイパス建設が先
合志市在住ですが、合志市(御代志、須屋)方面から熊本中心街に行くとなると
電鉄電車の場合
御代志→(電車)→藤崎宮→(徒歩)→通町筋
電鉄バスの場合
御代志→(バス)→通町筋、桜町BT
といった感じで行く方がほとんどだと思うので「歩きたくない」「街まで交通機関だけで行きたい」といった理由で上熊本の乗り継ぎで行く人はいないと思います。
電鉄電車を利用する場合は藤崎宮前から上通アーケードを歩くというルートが昔からの手段という感じな気がします
御代志より北部の菊池方面も電鉄電車とほぼ並行している電鉄バスのC1、3系統の始発地点なのでバス1本で中心街までこれます
上熊本の案は鉄坊主さんも言われてるように少し前に出ていた対面式が合っていると思います👍
ゲージは大事だね
鐵坊主先生、お疲れ様です。
過去の熊本市電坪井線の「三線軌条」なんですが、電鉄側は貨物専用の「熊本倉庫線」として現在の県立体育館付近までの運用でした。
あとくまモンさんが言いそうなことがあります。
10:41
くまモン：「水道橋」なら「闘魂こめて」だモン、「水道町」は「くまモンスクエア」があるから遊びに来るモン！
水道橋ではなく「水道町(すいどうちょう)」ですね。すぐ近くに白川にかかる橋はありますが、名前は「大甲橋」です。
JRに乗り入れるなら水前寺までとすべき。以前、特急が乗り入れていた。
どう考えても無駄な、熊本市庁舎建て替えに、異様に熱心なバカが居座っている限り、熊本市はダメでしょう。何もできない。九州の政令市である、北九州市、福岡市との格差は開くばかりです。😢
元々あった熊電LRT化構想は、都心部は藤崎宮前駅から藤崎宮交差点へ右折し国道３号線を南下水道町交差点で熊本市電へ直通するルートでしたね。バスの路線の方も再編して熊電接続にして市内乗り入れ本数を594本から半減以下の288本にする計画でした。（この構想は今でも熊本電鉄のホームページに掲載されています）
その後、検討中に国交省から出向していた副市長が対案とも言うべきBRT構想みたいなものをぶち上げたりと大荒れで、最終的には両方ともボツになったとか。
熊本は中心市街地が川と城に囲まれてて拡張の余地がなさすぎるからなぁ…。そのうえ城下町の町割りが比較的しっかりと残っているので道路の改善も難しいという。
藤崎宮前〜中心街の地下鉄が厳しいなら、バスレーンに軌道を敷いて乗用車乗り入れ禁止とかにしたら何とかお安く通町筋までいけないだろうか…
それが無理なら、水前寺か健軍に副都心を作って根本的に流動を変えるとかしないと抜本的な解決にはならないと思う。
熊本県や熊本市が，カネはなんぼでも出すから運休せずに軌間変更して欲しいと言えば，
物理的には不可能ではないと思います。現実的な金額で済むかどうかはわかりませんが。
まず三線軌条化して，ある日を境に全車両を狭軌から標準軌に置き換え，必要があれば
狭軌の線路を剥がすという手順でできると思います。
運休せずに三線軌条化するのは青函トンネルで実績があります。
その時は旅客列車は3か月ほど運休したようですが，その間も貨物列車は走ってたそうです。
在来線の旅客列車は電源電圧が違うため新幹線の試運転を開始すると走れなくなったけど，
電源電圧の問題さえなければ，前日まで狭軌車両が走って翌日から標準軌車両が走るのも
可能と思います。軌道中心が違うので建築限界の問題はありますが，
仮設ホームにして夜間は取り外せるようにすれば，切り替え前でも試運転は可能と思います。
軌間さえ揃えば，ホームの高さは何とかなると思います。
地図で見ると上熊本駅は熊本電鉄の駅がかなり小さいし市電との乗り換えというよりＪＲを含めた３社の駅・駅前の再開発が必要に思います。２社は少なくとももっとＪＲ駅に近づいた方が良いし、熊本電鉄は待避設備を持つ駅にしたほうがいいように思います。
熊本市在住です❗この手の乗り入れの話は、過去にもありましたが、いつの間にか立ち消えました😅せっかくの話ですが、また消えると思います🤭交通渋滞については、四車線以上の道路が、福岡市や大分市に比べても少ないのが原因です😂そもそも道路拡張する気無しです。政令指定都市になって予算が増えたかと期待しましたが、やっぱりお金が無いみたいです🤭熊本電鉄が、御代志か掘川辺りから光の森の裏を通して肥後大津まで延伸することで、豊肥本線の利用者を削減できるのではないかと思います😊しかし、熊本電鉄の予算だけでは無理だと思います😭他に現実的な案として、もう乗り入れにこだわらず、熊本市電を市役所前から分岐してホテルキャッスルや信愛女学院の前を通して藤崎宮前まで延伸した方が良いかと思います😅
いつも熊本をお取上げ頂きありがとうございます🙇♂️
※×水道橋→◯水道町（水道橋は後楽園球場利用の際にお世話になりました。）
本件は、皆様のご指摘通り、無理難題ですが、ただ無意味に提案された物でも無いと感じています。
最終的には、熊本市から分離される熊本市電運行会社が相互乗り入れや接続と言うよりは、熊本電鉄の鉄道事業を吸収して一本化、そして路線の整備が行われるものと予想します。
そしてその先には、やはりＪＲ九州との協調も欠かせないでしょう。
熊本空港はＪＲ九州に任せて、北は御代志駅から東へ県道沿いに延伸（TSMC関係等の通勤需要を担って欲しい）して最終的には肥後大津駅に乗り入れ出来たら最高でしょう。
街中については、何回考えても結局は地下一択なんですよね。
藤崎宮前駅から地下化して、サクラマチ、熊本駅と結べば、路線の価値はかなり上昇が見込まれます。
それにしても、全国で鉄道事業が苦境に喘ぐ中、前向きな話が聞かれるだけでも幸せだと思っています。
これからもどうぞよろしくお願いします。
熊本駅系統と上熊本系統の利用者数が違いすぎるから、上熊本をテコ入れしたいんでしょうね。
既存路線の改軌や規格変更って、本当に大変ですよね。山形・秋田新幹線の場合も、迂回ルートの確保と工事期間中の代行バス運転などかなり大変でした。そう考えると、近鉄名古屋線の改軌は、台風災害の復旧工事ということもありましたが、それにしてもよくやったな、と思いますね。
直通運転が理想的ですが、軌間の違いや事業費などの問題があり、実現は厳しいですね。とはいうものの、藤崎宮前―水道町間の路線延伸・相互乗り入れのほうが良かったのでは？
動画のご発言の通り、藤崎宮前から通町筋までの延伸の方が都心部までの所要時間面で有利であり利便性の観点では望ましいでしょうね。
ただ、藤崎宮前から南は建造物が密集しており、北熊本～黒髪町間の国道3号線に近づく地点から国道3号線のルートで高架もしくは地下で乗り入れる必要があり（国道３号線が片側二車線の区間があり、併用軌道は難しい）そうで建設費がかさんでしまいそうです。
上熊本は対面乗り換えの実現が望まれますが、通町筋までは明らかに遠回りであり、改軌や三線軌道化してまで市電乗り入れして直通運転する必要性は低そうです。
熊本は、何十年かけても無駄！
長期的な発想がない結果が、今の熊本。
渋滞緩和が目的なら、熊電を廃止して都市高速を作るのがベストだろう。
藤崎宮～水道町(橋ではありません)の乗り入れは、事業費もさることながら、熊本県警に交通規制の問題で拒否された経緯があります
上熊本駅の乗り入れをしても人の流れがほぼなくて、乗用車への依存が高い熊本県民が使ってくれそうにないですね
北熊本～水道町のＬＲＴ化の方が人の流れもあり、県民も利用してくれると思います
熊電の中心部までの地下化と線形改良など、近代化を図ったの方が良さそうな気がします
熊電の北熊本～上熊本～市中心部って、遠回りになるので移動需要は少ない気がしますね。
実現可能性を無視して言えば、熊電の上熊本側はＪＲに乗り入れて熊本駅行きにした方が
まだニーズがありそうな気が。
ゴールデンウィーク、熊本遊びに行った時に、熊本市電乗るつもりが間違えて熊本電鉄に乗ってしまって藤崎宮前から歩いて熊本市電に乗り換えたのはいい思い出。
おかげで、この動画の話がよく理解出来ました。
熊本電鉄のLRT化、全線は事業費の問題・利用客の問題として困難かと思いますが、可能性があるとするのなら、本線的な藤崎宮～御代志は現状維持しつつ、上熊本～北熊本間のみをLRT化すれば良いのでは？と思います。
北熊本駅は､現在でも乗り換えのターミナル駅として機能していますし、採算性がどうか等は無視するなら一番可能性があるような気がします。
安全策が先でしょう
脱線、信号見落し
熊本電鉄の菊陽町まで沿線の計画が面白いと思うが。
上熊本駅は旧池田駅で昔は広範囲に池田村が広がっておりこれが熊本最大の地域でした。
夏目漱石もこの駅で降りているので少なくとも明治では上熊本駅が主要駅でした。
熊本市の水道水はほぼ地下水で賄われているくらいですので地下鉄は不可能です。
小倉は路面電車跡地にモノレールを開通させているのですが金銭面で現実的ではありません。
以上の事を踏まえて考えればLRTが一番現実的だと思います。
下が駄目ならモノレール⁉️と思ったけど‼️
昔の熊本市電について書かれてるブログ記事に
上熊本～藤崎新宮～水道橋を結ぶ系統の記事がありました。
この系統の復活と上熊本駅前再整備で検討してほしいですね