【リスク大】高山本線、富山〜猪谷間で定期外が定期客を上回る状況。日常使い減少を訪日客増加が埋め合わせる現実
訂正とお詫び
動画内でアソシア高山がマリオットになると言っていますが、ヒルトンの誤りでした。
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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music
ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月 北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日 出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
■メディア出演歴
・2023年5月 HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日 テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日 日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演
■書籍
・2022年9月22日 鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日 鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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41件のコメント
定期客を望みにくいローカル線としてはむしろ理想的な形ですが、
それならば今のうちに安全関係の投資をしてしっかりメンテナンスしてほしいところです。
初期のコメントとして
そもそもの話として
なぜ、その路線が出るかです
いかにジャパンレールパスでインバウンド利用者、利用客が多いかを表しているだけだ
西日本からするなら、確か飛び地の路線
飛び地の路線ごときに構うと思うかです
北海道や四国とは違うが
有り余る金が有る東海では無いぞ
そこに、ただ乗りのジャパンレールパス利用者、利用客が居るだけのこと
負担は関西等が被るのが落ちだ
東日本では無い路線なのでこの程度で止めるが
東日本が関係するなら黙ってはいない
高山線はいま県境部分が普通になってるから今年は定期外客けっこう減るだろうね。まあこのまま廃線にはならないのだろうけど、白川郷経由の高山行ババスに観光客は流れちゃうかもね。
高山は関西から見たときの新穂高、上高地への拠点としての強みもあるかもしれませんね。しかし、富山の八尾以南はバスもあるが、廃止できないと以前の動画でコメントがありました。その後、バスの方が先に廃止になってしまいましたね・・・
再来週は山王祭ですね 日本人は観光バスで乗り入れ
東海がやる気がないのではない。
元々富山ひだの本命は対金沢方面。
だからそもそも東京から来た新幹線から次の列車まで軽々1時間待ちです。
対して金沢方面は15分接続。
はなから西日本は対東京なんて考えてもないんですよ。
もっと調べてもらいたい
高山ってそんなに観光客が
多いのか…中間車増備して
6+4の10両編成にして6両を
富山方面にすれば結構稼げ
るだろうな…でも西日本と
わけないといけないのがな…
日本人は本当にインバウンドに感謝すべきだ。飛行機も国内線の赤字をインバウンドの国際線が支えてくれてる。金を落としてくれる人達に唾を吐くべきではない
インバウンド目標は2030年で6000万人
インバウンドは水物
covid19流行で観光に頼りすぎるのはリスクも大きいという教訓を得たはずですが
喉元過ぎればなんとやらですね
中共の日本渡航自粛の影響が限定的で、一安心いていたところに、イラン戦争が長期化すれば、航空燃料不足により観光への影響は避けられないでしょう
高山も一種拠点になっていて、バス便の松本行きや白川郷行きがありますよね。バスセンターとかコロナ前でも外国人が多かったですから。
三セク化するならそれこそ東海の領分たる高山までしないことには、まあムリよねってことになりそう。
こんにちは。
特急ひだ、高山から富山は基本2両編成。増結は2両単位です。現状、車両不足なので増結したくても足りません。
キハ85時代は3両編成でしたが、先頭車グリーン車だったので、めちゃくちゃ定員を減らしてるわけではないです。
東海北陸道の高速バスが強いので、HC85導入時点は適正な輸送力でした。
高山北線が富山市が引き取る話は、富山地鉄不二越・上滝線のみなし上下分離の方が優先されるので、しばらくありません。
地鉄バスが昨秋、笹津から猪谷の区間から撤退したので、旧細入村地域では高山線が唯一の公共交通機関になっています。
インバウンドは何かあったらすぐに激減する数字だから、安心できる数字ではないんよね。
JR東海に任せるのが適切と思います。橋梁が水流に削られても2か月かけて直す余裕があるので（その間は代行バス）
インバウンドの人々の動きに対してJRの会社の境目問題が浮き彫りになった格好ですね。
県境という理由もあって地域事情からJRの会社を分けたのが皮肉にもこの問題に繋がっていますね。
高山を管轄するJR東海からすると自社の管内で完結させたいでしょうし。
なのでその奥の西日本との境目まであまりテコ入れしたくない。
いわば大人の事情ですかねぇ。
乗客の大半が外国人のスイスみたいになるんかねえ。
高山の観光って何なんだ？
うつくしま徳島人の俺、わからん。
18:30 猪谷ー富山間を冨山県が一旦引き受けた後、上下分離形式でJR東海に運営を依頼するパターンはないでしょうか？もちろんJR東海が損をしないスキームで。JR東海の立場を考えると、東海道新幹線の根元需要が削られるリスクを冒してまで他社路線に乗り入れ続ける理由はあまりないと思いますが、「好きに使ってください！施設は富山県で持ちます！」という話なら、乗って来ないこともないのではないかと。
「インバウンドで儲かっている路線に税金を投入するのか！」という蒙昧無知には、氷見線よろしくJR西日本は収益の割に管理コストがかさむ飛び地路線を一刻も早く手放したいということを、首根っこふん掴まえて、耳にタコができるまで説教した上、「無くなってもいいのか？高山との間の客が減るぞ？半分以下とは言え、定期客はどうやって移動するんだ？お前らがバスの運転手捕まえて来るのか？」と、喉元に匕首を突き付けるが如く、広く長く大きな視野での選択責任を迫るしかありません（ホント、バカってイヤな生き物です）。
先日、中央西線の普通列車に乗りましたが、妻籠宿の近辺は外国人がすごかった・・・
富山から普通列車で高山方面へ行く人の多くは
改悪前の18きっぷユーザー
追加コメントとして
他のコメントにも有るが
ハッキリ書くなら
インバウンド等は、何か有れば即刻消えるぞ
それを考えたら
あくまでも、本来ならば
定期利用者、利用客だけが対象となるべきだけだ
本気に制限するなら
すなわち、利用制限が可能と言う大前提ならば
そもそも、全運行を定期利用者、利用客だけ利用をそれも、全車両指定席として認めることです
すなわち、事実上
完全指定席化のみです
インバウンド等は相手にしてはならない
日本人こと日本の公費を捨てるだけ
ハッキリ書くなら即刻廃止するべきです
簡単に書くなら
事実上
高速路線バスのような物にしてから言うことだ
インバウンドのただ乗りのために
増税を求める外国人や観光業者の戯言に付き合い
増税を飲めるほど余裕が有るのかだ
数日前には
既に、コンビニ弁当どころか
格安弁当すら売れないとも
ニュースに出たぞ
浪費など無いぞ
そして、他のコメントに有る
インバウンド６０００万人等が実現したら、日本人観光客は観光しないぞ
まともな日本人ならば
動くことなど無い
黙らない外国人
侵略に進攻したい外国人
誰が殺されに行くかです
そもそも外国人に殺されたら国外逃亡で終わり、遺族は泣き寝入りは当たり前、誰が観光に命をかけるかです
高山までのアクセスは松本からの高速バスも5往復走ってますね。
高山と松本は姉妹都市で、観光庁が推進するインバウンド向けのモデル観光地に「松本･高山」が選ばれていることもあり、行き来するインバウンドが多いようです。
松本～高山間の中部縦貫自動車道が開通すればさらに行き来する観光客が増えそうな気がします。
(ただし、完成は2030年代になりそうですが。。。)
あいの風移管するとしたら。以前の鐵坊主さんのレポートでは富山～越中八尾は地元客が多いという話がありましたのでその区間は富山市としても前向きに取り組めそうに思えます。
越中八尾～猪谷存続が地元自治体の希望だけでなく根本効果を期待するJR西日本にもメリットがあるのなら、そこは交渉次第になるのかもしれないですね…。
なに！JR西日本からJR東海に無償譲渡の可能性が出てきた！
8:08富山行きのひだ号も長くて繁忙期は4両ですが、普段は2両で運行していると聞いたことがあります
去年の春でしたが猪谷方面からきた普通列車に越中八尾から乗車したら外国人が多くて驚きました。
おそらく高山方面から来た人が乗り換えてきたんだと思いますが特急ひだ以外でも乗るですね。
翌日乗車した氷見線も雨晴海岸目当ての外国人で大混雑でした。
高山の場合、岐阜へ行くより富山市の方が近い。
インバウンドは、国際情勢、経済状況に大きな影響を受けることは確かで、この先も増減はあるだろうけど、単年の増減ではなく、もっと長期的な視点で考えた方がいいのではないかと思います。
定期客が増えてほしいでしょうが、今後の日本の人口は間違いなく減少することが確定しているので、同じような事例は増えるでしょう。
そんな中でも婦中鵜坂駅周辺など、利用増を目指して自治体も努力してきた地域ですから、期待もしています。
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仰る通り、ピークアウトの時が怖いですね…
高山は、訪日外国人が増えるその前に、2008年頃から日本人の旅行者が年々増加して来ていました。
当時は北陸新幹線開業していなかったので、鉄道では名古屋廻り一択でした。
北陸新幹線が開業して訪日外国人が激増している今、高山本線は全線 JR東海の管轄として､名古屋駅 ~ 富山駅貫徹の特急『ひだ』を高頻度で運行して収益を上げるべきですね。
尚、首都圏から白川郷 & 高山は、中央自動車道走り、長野自動車道の松本 ICで降りてR158走るのが、所要時間的には最短です。
高山～富山は昨年9月までは神岡経由でバスを乗り継いで、格安かつ着席保証で行けましたね。
現在は神岡～猪谷が平日のみ運行、猪谷～富山は猪谷側が部分廃止されています。
高山は昭和の頃から欧米系には（他の中小都市地域に比べ）比較認知度は高かった。
だから何？問題意識は感じないですねぇ、そもそもそんなものでしょう
高山のアソシアのリブランドはヒルトンでした🎉
インバウンドか😂
儲けが一番大事なんだから儲けられる限り儲けて無理なら廃線が良い。
高山は街を歩くだけで楽しい。風情ある街並みを眺めながら宮川や陣屋前の朝市で新鮮な野菜を買うのが、これまた楽しい。
四、五年前(コロナ禍前)に富山県が高山本線の実証実験をやってはみたものの吹っ飛んじゃったみたいな状態…インバウンド頼みじゃたかが知れてると思うが。
富山から名古屋に行くのに平日昼のひだなんて自由席で楽勝だと思ってたら指定も自由も満席。インバウンドの方々がほとんど高山で入れ替わったので高山からは座れたけそ。
高山以上に訪日客数の多い湯布院は観光列車に別府からのバスと、もっと観光向けの公共交通が充実してるんじゃないでしょうか。新幹線で客数減った富山空港や小松空港は九州や北海道などからの新規客を誘致するなど、国内外客向けにもっと公共交通を充実させてもいい位だと思います。